Вот возник такой глупый вопрос.
Смотрите. Имеется потребок присоединенный опосредовано через какие-то сети.
Он говорит хочу присоединится к сетям сетевой но по другой точке. Как вы думаете может сетевая ему отказать, т.к. у него уже есть присоединение, или же СО не может отказать в принципе?
|
|
||
|
|
|
|
вопрос по технологическому присоединению
Автор
Surf_Blue
, 13 May 2010 22:12
Сообщений в теме: 530
#177
Отправлено 28 November 2011 - 23:21
Здравствуйте!
У меня похожий вопрос, только подробнее. Потребитель хочет изменить точку присоединения своей ТП с опоры ВЛ-10 кВ на ячейку РУ-10 кВ ПС-110/10 кВ. Типа дорого ему платить собственнику этой ВЛ. Мощность 120 кВт, давать ячейку под эту мощность абсурдно, пусть даже она и резервная, а других сетей СО ближе нету. Что делать?
У меня похожий вопрос, только подробнее. Потребитель хочет изменить точку присоединения своей ТП с опоры ВЛ-10 кВ на ячейку РУ-10 кВ ПС-110/10 кВ. Типа дорого ему платить собственнику этой ВЛ. Мощность 120 кВт, давать ячейку под эту мощность абсурдно, пусть даже она и резервная, а других сетей СО ближе нету. Что делать?
#178
Отправлено 29 November 2011 - 11:07
Здравствуйте!
У меня похожий вопрос, только подробнее. Потребитель хочет изменить точку присоединения своей ТП с опоры ВЛ-10 кВ на ячейку РУ-10 кВ ПС-110/10 кВ. Типа дорого ему платить собственнику этой ВЛ. Мощность 120 кВт, давать ячейку под эту мощность абсурдно, пусть даже она и резервная, а других сетей СО ближе нету. Что делать?
Ну типа инд. проект. И что значит дорого? Он платит за э/э и судя по реквизитам ВЛ, у него в обоих местах будет СН2.
#179
Отправлено 29 November 2011 - 15:18
В прямом смысле этого слова "Отказать", вероятно, нет.... Имеется потребок присоединенный опосредовано через какие-то сети.
Он говорит хочу присоединится к сетям сетевой но по другой точке. Как вы думаете может сетевая ему отказать, т.к. у него уже есть присоединение, или же СО не может отказать в принципе?
Мысль такая: Если абонент хочет без посредников, напрямую, то, вероятно, надобно просто переделать документы в соответствии со всякими не дискриминационными и другими Правилами... и с изменением точки...
#180
Отправлено 29 November 2011 - 19:35
Представим, что Заявитель не дурак, и, увидев размер платы по индивидуальному проекту, переписывает заявку на 99 кВт...Ну типа инд. проект.
#181
Отправлено 30 November 2011 - 15:43
Дабы новых не плодить тем:
физик имеет акт выполнения ТУ на 15 кВт/380. 220 ранее имелось и письменного договора на э/с НЕТ, тока л/с. При этом СО кивает на энергосбыт - заключи с ними договор. Энергосбыт в ответ говорит - договор не надо заключать, подключайся так. Получилось ЭТО после отказа оплатить кучу услуг в сбыте на кило баксов. Самый короткий и действенный путь подскажите, коллеги.. Отделы по работе с потребителями энергосбыта и сетевиков отписались, кивают друг на друга.
физик имеет акт выполнения ТУ на 15 кВт/380. 220 ранее имелось и письменного договора на э/с НЕТ, тока л/с. При этом СО кивает на энергосбыт - заключи с ними договор. Энергосбыт в ответ говорит - договор не надо заключать, подключайся так. Получилось ЭТО после отказа оплатить кучу услуг в сбыте на кило баксов. Самый короткий и действенный путь подскажите, коллеги.. Отделы по работе с потребителями энергосбыта и сетевиков отписались, кивают друг на друга.
#183
Отправлено 30 November 2011 - 16:41
Дабы новых не плодить тем:
физик имеет акт выполнения ТУ на 15 кВт/380. 220 ранее имелось и письменного договора на э/с НЕТ, тока л/с. При этом СО кивает на энергосбыт - заключи с ними договор. Энергосбыт в ответ говорит - договор не надо заключать, подключайся так. Получилось ЭТО после отказа оплатить кучу услуг в сбыте на кило баксов. Самый короткий и действенный путь подскажите, коллеги.. Отделы по работе с потребителями энергосбыта и сетевиков отписались, кивают друг на друга.
Раз был лицевой счет, то вероятно имелась книжка, а значит и договор энергоснабжения был.
Представим, что Заявитель не дурак, и, увидев размер платы по индивидуальному проекту, переписывает заявку на 99 кВт...Ну типа инд. проект.
Было 120кВт, хочет еще 99кВт по второму источнику питания, итого 219 кВт. Вывод: инд проект.
Сообщение отредактировал Serega77: 30 November 2011 - 16:42
#184
Отправлено 30 November 2011 - 16:48
так присоединение бы в ближайшее время получить хотелось бы.. В ФАС ??
#185
Отправлено 30 November 2011 - 17:05
Ну сначала грозное письмо, типа буду жаловаться и к тому-же договор есть. А что надо то?
#186
Отправлено 02 December 2011 - 12:07
Коллеги, прошу помочь советом
сложилась следующая ситуация: нами строилась база отдыха, решили протянуть к ней отдельную линию, причем с запасом на 350 кВт. были получены ТУ, заключен договор на тех. присоединение с сетевой, линия была построена. К после окончания срока действия выданных ТУ, при их продлении выяснилось, что линия, к которой мы планировали присоединиться к сетевой, была передана на баланс коммерческой организации, и в новых ТУ просто обязали нас согласовать подключение с владельцем. Этот владелец сетей какие либо соглашения подписывать отказался, подписал только акт с сетевой, где были указаны и мы.
между тем, сетевой были поданы документы от нас в тарифный орган за утверждением платы за подключение, и поскольку, с их слов процедура очень длительная, после определенных действий, линию у нас приняли в эксплуатация, договор на электроснабжение заключен и электричество подано без утвержденного тарифа.
Тарифный орган в результате отказал в утверждении тарифа, со слов сетевой (мы даже полностью текста отказа не видели) основанием для отказа было то, что поскольку у нас с сетевой организацией нет прямых отношений, т.к. мы присоединены к стороннему владельцу сетей, то и обращаться в тарифный орган должен был владелец сетей.
сейчас нам предложено: расторгнуть договор на тех. присоединение; обратиться к владельцу сетей с заявкой на тех. присоединение; владелец сетей обращается в сетевую с заявкой на подключение нас; владелец сетей и сетевая заключают договор на тех. присоединение нашего объекта и направляют документы в тарифный орган для утверждения платы.
Естественно, первое, что не нравится - расторжение договора на тех. присоединение, фактически мы оказываемся без ничего и пользуемся электричеством с нарушением порядка присоединения, хотя нарушения, конечно, есть в любом случае.
далее мы попадаем в зависимость от владельца сетей, будет он вообще заключать с нами соглашения об опосредованном подключении и согласовывать новые условия присоединения.
Сам вариант кажется сомнительным: утвердит ли тарифный орган плату по такой схеме, правильно ли я понимаю, что при опосредованном присоединении необходимо также утверждение платы в тарифном органе, а об этом речь не идет.
Какой может быть более или менее приемлемый вариант в нашем случае? я каких-либо вариантов без значительных рисков не вижу.
при предлагаемом варианте владелец сетей скорее всего будет вымогать денег, и мало того, даже если мы с ним все согласуем, не откажет ли тарифный орган ещё по предлагаемой схеме?
сложилась следующая ситуация: нами строилась база отдыха, решили протянуть к ней отдельную линию, причем с запасом на 350 кВт. были получены ТУ, заключен договор на тех. присоединение с сетевой, линия была построена. К после окончания срока действия выданных ТУ, при их продлении выяснилось, что линия, к которой мы планировали присоединиться к сетевой, была передана на баланс коммерческой организации, и в новых ТУ просто обязали нас согласовать подключение с владельцем. Этот владелец сетей какие либо соглашения подписывать отказался, подписал только акт с сетевой, где были указаны и мы.
между тем, сетевой были поданы документы от нас в тарифный орган за утверждением платы за подключение, и поскольку, с их слов процедура очень длительная, после определенных действий, линию у нас приняли в эксплуатация, договор на электроснабжение заключен и электричество подано без утвержденного тарифа.
Тарифный орган в результате отказал в утверждении тарифа, со слов сетевой (мы даже полностью текста отказа не видели) основанием для отказа было то, что поскольку у нас с сетевой организацией нет прямых отношений, т.к. мы присоединены к стороннему владельцу сетей, то и обращаться в тарифный орган должен был владелец сетей.
сейчас нам предложено: расторгнуть договор на тех. присоединение; обратиться к владельцу сетей с заявкой на тех. присоединение; владелец сетей обращается в сетевую с заявкой на подключение нас; владелец сетей и сетевая заключают договор на тех. присоединение нашего объекта и направляют документы в тарифный орган для утверждения платы.
Естественно, первое, что не нравится - расторжение договора на тех. присоединение, фактически мы оказываемся без ничего и пользуемся электричеством с нарушением порядка присоединения, хотя нарушения, конечно, есть в любом случае.
далее мы попадаем в зависимость от владельца сетей, будет он вообще заключать с нами соглашения об опосредованном подключении и согласовывать новые условия присоединения.
Сам вариант кажется сомнительным: утвердит ли тарифный орган плату по такой схеме, правильно ли я понимаю, что при опосредованном присоединении необходимо также утверждение платы в тарифном органе, а об этом речь не идет.
Какой может быть более или менее приемлемый вариант в нашем случае? я каких-либо вариантов без значительных рисков не вижу.
при предлагаемом варианте владелец сетей скорее всего будет вымогать денег, и мало того, даже если мы с ним все согласуем, не откажет ли тарифный орган ещё по предлагаемой схеме?
#187
Отправлено 02 December 2011 - 12:45
А если сразу к сетевой, опосредованно?сейчас нам предложено: расторгнуть договор на тех. присоединение; обратиться к владельцу сетей с заявкой на тех. присоединение; владелец сетей обращается в сетевую с заявкой на подключение нас; владелец сетей и сетевая заключают договор на тех. присоединение нашего объекта и направляют документы в тарифный орган для утверждения платы.
#188
Отправлено 02 December 2011 - 16:32
прошу прощения сразу, что "плаваю"в нормативной базе, но не совсем понял, почему к сетевой - это опосредованно. если в смысле, что подключиться прямо к сетевой, то необходимо тянуть дополнительную линию в несколько км, вероятности, что эти затраты возьмет на себя сетевая, думаю, нет.
Думаю, все-таки о варианте оставить все как есть. У нас есть акт разграничения, соглашение об опосредованном присоединении (выше я ошибся), договор на электроснабжение, оплату мы производим. В принципе по заключенному договору обязанность утвердить тариф лежит на сетевой. Может ли быть вариант, что нас отключать от электричества на основании того, что нарушена процедура подключения - тариф не утвержден и не оплачен?
Думаю, все-таки о варианте оставить все как есть. У нас есть акт разграничения, соглашение об опосредованном присоединении (выше я ошибся), договор на электроснабжение, оплату мы производим. В принципе по заключенному договору обязанность утвердить тариф лежит на сетевой. Может ли быть вариант, что нас отключать от электричества на основании того, что нарушена процедура подключения - тариф не утвержден и не оплачен?
#189
Отправлено 03 December 2011 - 13:30
Че то я не понял позиции рэка. Он мог отказать лишь в том случае, если вот это вот лицо через которое вы присоединены является сетевой организацией. Если это потребитель, в суд на такой тарифный орган
#190
Отправлено 15 December 2011 - 16:15
Здравствуйте!
Хотелось бы знать Ваше мнение по такому вопросу:
СНТ обратилось с заявкой на ТП с мощностью 320 кВт. До сетей СО расстояние 2 км, до сетей третьего лица 45 м. Какая плата должна быть в данном случае: считаем от фактической точки присоединения (третье лицо возражений не имеет)и берем по 550 руб. с абонента или считаем, что расстояние превышено и по инд. проекту включаем в плату стр-во линии 45 м.???
И еще такой вопрос: имеется ли у кого-нибудь практика по применению п. 21 МУ №365-э/5 к заявителям до 100 кВт - установление платы отдельно для такого заявителя по формуле (1) с включением полных расходов (в том числе на строительство линий)???
Хотелось бы знать Ваше мнение по такому вопросу:
СНТ обратилось с заявкой на ТП с мощностью 320 кВт. До сетей СО расстояние 2 км, до сетей третьего лица 45 м. Какая плата должна быть в данном случае: считаем от фактической точки присоединения (третье лицо возражений не имеет)и берем по 550 руб. с абонента или считаем, что расстояние превышено и по инд. проекту включаем в плату стр-во линии 45 м.???
И еще такой вопрос: имеется ли у кого-нибудь практика по применению п. 21 МУ №365-э/5 к заявителям до 100 кВт - установление платы отдельно для такого заявителя по формуле (1) с включением полных расходов (в том числе на строительство линий)???
#191
Отправлено 15 December 2011 - 17:15
по первому вопросу: смело отправляйте садоводов на ИТ. вы видите только свои сети, сети смежных сетей. при определении расстояния до объекта ЭСХ сетей третьих лиц не существует в природе.
по второму. да такая практика есть. готовите НВВ, как по ИТ и заряжаете в РЭК, не пишете что прошу установить индивидуальному, а просто прошу установить
по второму. да такая практика есть. готовите НВВ, как по ИТ и заряжаете в РЭК, не пишете что прошу установить индивидуальному, а просто прошу установить
#192
Отправлено 16 December 2011 - 16:40
ФСТ утверждает, что только по ставкам и никак иначе.
Они считают, что плата для таких заявителей должна определяться только по ставкам и рассчитываться как при наличии тех. возможности, т.е. без учета инвест. составляющей (инвест. программа отсутствует). Из этого следует, что для заявителей, по присоединению объектов которых можно сделать какой-то прогноз в среднесрочной перспективе и включить в ИП плата будет устанавливаться по полной, а для остальных она будет включать только расходы "на чернила" (и это еще при условии, что их больше 10((( И как объяснить заявителю, что договора нет потому что РЭК так считает((( приведи 9 друзей и получи плату за ТП
Они считают, что плата для таких заявителей должна определяться только по ставкам и рассчитываться как при наличии тех. возможности, т.е. без учета инвест. составляющей (инвест. программа отсутствует). Из этого следует, что для заявителей, по присоединению объектов которых можно сделать какой-то прогноз в среднесрочной перспективе и включить в ИП плата будет устанавливаться по полной, а для остальных она будет включать только расходы "на чернила" (и это еще при условии, что их больше 10((( И как объяснить заявителю, что договора нет потому что РЭК так считает((( приведи 9 друзей и получи плату за ТП
#193
Отправлено 21 December 2011 - 13:44
договор с заявителем вы обязаны заклбчить в любом случае в 30 дней, независимо сколько друзей он приведет.
в соответствии с п.4 35-ФЗ регулирующий орган обязан установить плату за тех присоединение, вне зависимости наличия или отсутствия инвестпрограммы.
в то же время обоснованные затраты СО должны быть включены в тариф на техприс.
в согласно основ ценообразования выпадающие доходы вкл. в тариф на передачу от присоединения до 15кВт.
таким образом нигде не прописано что затраты на ивест составляющую должны относить на выпадающие.
следовательно это всё должно включиться в тариф
в соответствии с п.4 35-ФЗ регулирующий орган обязан установить плату за тех присоединение, вне зависимости наличия или отсутствия инвестпрограммы.
в то же время обоснованные затраты СО должны быть включены в тариф на техприс.
в согласно основ ценообразования выпадающие доходы вкл. в тариф на передачу от присоединения до 15кВт.
таким образом нигде не прописано что затраты на ивест составляющую должны относить на выпадающие.
следовательно это всё должно включиться в тариф
#194
Отправлено 27 January 2012 - 18:16
Здравствуйте, коллеги!
Подскажите пожалуйста, у кого-нибудь был положительный опыт отключения от электросетей своего предприятия электроустановок (далее - ЭУ) чужого предприятия (далее - транзитник), присоединенных опосредованно в 90-е годы при сомнительных (!) обстоятельствах, без исполнения выданных сетевой организацией ТУ и без согласия руководства вашего предприятия (но при этом имеющего договор энергоснабжения с ГП)?!
Другими словами, кому-нибудь удавалось доказать факт ненадлежащего присоединения чужих (транзитных) ЭУ к вашим электросетям?!
Не смог найти ни одного положительного решения суда в пользу Владельца электросети (без статуса Сетевой компании), который бы смог успешно отключить от своих собственных сетей (подстанции, кабеля, проводов) чужие (транзитные) ЭУ, присоединенные с нарушением установленного порядка (не выполнены ТУ Сетевой организации) и без согласия Владельца сетей (нет письма о передаче части разрешенной мощности в пользу транзитника). Как правило, УФАСы и суды стоят на стороне транзитных Потребителей и наказывают Владельцев сетей за "самоуправство" (т.е. нарушение антимонопольного законодательства).
Прошу Вашего совета, как доказать факт ненадлежащего присоединения транзитного Потребителя, не исполнившего ТУ и не получившего согласия Владельца сети?!
Подскажите пожалуйста, у кого-нибудь был положительный опыт отключения от электросетей своего предприятия электроустановок (далее - ЭУ) чужого предприятия (далее - транзитник), присоединенных опосредованно в 90-е годы при сомнительных (!) обстоятельствах, без исполнения выданных сетевой организацией ТУ и без согласия руководства вашего предприятия (но при этом имеющего договор энергоснабжения с ГП)?!
Другими словами, кому-нибудь удавалось доказать факт ненадлежащего присоединения чужих (транзитных) ЭУ к вашим электросетям?!
Не смог найти ни одного положительного решения суда в пользу Владельца электросети (без статуса Сетевой компании), который бы смог успешно отключить от своих собственных сетей (подстанции, кабеля, проводов) чужие (транзитные) ЭУ, присоединенные с нарушением установленного порядка (не выполнены ТУ Сетевой организации) и без согласия Владельца сетей (нет письма о передаче части разрешенной мощности в пользу транзитника). Как правило, УФАСы и суды стоят на стороне транзитных Потребителей и наказывают Владельцев сетей за "самоуправство" (т.е. нарушение антимонопольного законодательства).
Прошу Вашего совета, как доказать факт ненадлежащего присоединения транзитного Потребителя, не исполнившего ТУ и не получившего согласия Владельца сети?!
#195
Отправлено 27 January 2012 - 18:23
никак. договор энергоснабжения подтверждает надлежащее технологическое присоединение.
#196
Отправлено 27 January 2012 - 19:08
http://kad.arbitr.ru...tanovlenija.pdf
http://kad.arbitr.ru...tanovlenija.pdf
Посмотрите, может чем поможет. Каждая ситуация индивидуальна.
http://kad.arbitr.ru...tanovlenija.pdf
Посмотрите, может чем поможет. Каждая ситуация индивидуальна.
#197
Отправлено 27 January 2012 - 19:23
Если разрешения вашей организации не было, то вряд ли бы третье лицо к вам подключилось. Так как по идее объект эсх находится в вашем оперативном ведении, то есть без вашего либо сетевой организации разрешения отключить линию и присоединить третьего лица практически невозможно. Это раз. Договор энергоснабжение выдается потребителям имеющим надлежащее тех присоединение, акт об осуществлении Тп. Арбп, акт осмотра ПУ. Это два. наказать вас за нарушение антимонопольного законодательства это конечно хорошая шутка, вы че сами писали что вы не оказываете услуги по передаче, но доминирующее положение на этом виде деятельности занимаете. это три. Таким образом для меня загадка как третье лицо к вам подключилось, значит было согласие в 90ом году, раз есть договор со сбытом
это три. Таким образом для меня загадка как третье лицо к вам подключилось, значит было согласие в 90ом году, раз есть договор со сбытом
#198
Отправлено 27 January 2012 - 19:24
Prisoedinenie, а ваши электросети оформлены как объект электросетевого хозяйства?
#199
Отправлено 27 January 2012 - 19:39
удалить не могу, если будет проходить мимо модератор, большая просьба этот пост стереть
Сообщение отредактировал Радион: 27 January 2012 - 19:42
#200
Отправлено 27 January 2012 - 21:27
Какой именно пост? Теперь командору- а что вы бы могли линию или тп зарегистрировать как пылесос например?
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
