Перейти к содержимому






Фотография
* * * * * 7 Голосов

Новая судпрактика по ПП ВС N 17 по регионам РФ

17 ппвс 17 штраф 3%

Сообщений в теме: 747

#176 Димсон С.

Димсон С.
  • Старожил
  • 3211 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 January 2013 - 15:18

посоветуйте как лучше составить апелляционную жалобу


Чтобы она соответствовала требованиям ГПК к апелляционной жалобе http://base.consulta...se=LAW;n=127758 и отправить/вручить до 27.02 включительно

какие аргументы привести в обоснование заявленных требований?


неприменение судом закона 2300-1 ФЗ, подлежащего применению- в части отказа во взыскании штрафа и м. вреда; неправильное истолкование закона -в части расчёта судом неустойки;
и то и другое-неправильное применение судом норм материального права и, как следствие, основание для изменения решения суда. только не пишите в этой теме больше, здесь судакты размещают, а не решают проблемы, заведите новую.

Сообщение отредактировал Димсон С.: 31 January 2013 - 15:39

  • 0

#177 Евгения-юрист

Евгения-юрист
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2013 - 11:47

Добрый день, господа юристы! Сегодня от прочитанного, мозги в куче, ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ - Мне не совсем понятен только один момент по применению ЗОЗПП в отношении ОСАГО. - Правом воспользоваться всеми преимуществами ЗоЗПП может лицо пытающееся взыскать страховую выплату только в порядке прямого возмещения? т.е. лицо у которого со страховщиком, производящим страховую выплату заключен и свой договор ОСАГО (это усматривается из решений опубликованных в самом начале темы)??? или же каждый потерпевший, не зависимо от того в какой компании он сам застрахован, обращаясь в суд, к страховщику виновника может применить ЗоЗПП???
  • 0

#178 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2013 - 13:06

Такие вот географические особенности заметил - штрафы взыскивают в основном суды южных регионов или зауральские. В центральной полосе и на северо - западе много особенностей как-то:

- обязательность в ряде случаев досудебных претензий (Липецк, Мордовия, Оренбург)
- снижение штрафов по 333 ГК РФ (Ярославль, Калуга)
- отказы в штрафах по договорам, заключенным до 28 июня (часть судов Москвы, Питера, Ульяновска, Вологды)
- неприменение штрафов в ситуации "выплаты одного рубля" (часть судов Самары, Кирова)
- неприменение ЗоЗПП к ОСАГО вообще (часть судов Ленинградской и Московских областей)

Сообщение отредактировал Практик страхования: 02 February 2013 - 13:07

  • 0

#179 odysseus

odysseus
  • Старожил
  • 4665 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2013 - 14:39

Евгения-юрист, любой, не важно прямое или кривое, важно какой суд, не все судьи разделяют позицию применения ЗОЗПП к спорам по ОСАГО
  • 0

#180 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2013 - 14:57

Евгения-юрист, любой, не важно прямое или кривое, важно какой суд, не все судьи разделяют позицию применения ЗОЗПП к спорам по ОСАГО

В целом соглашусь. Однако раньше было немало регионов, где ЗоЗПП применяли, но только по "прямому ОСАГО". Об этом мне писали коллеги с Красноярска и некоторых других субъектов. Возможно где-то и сейчас остались такие особенности

Евгения-юрист, Вы же из Иркутска? А вот Ваш регион, смотрю, может быть верным традициям :biggrin:
Иркутский областной суд
ОСАГО ("традиционное")
Апелляционная инстанция согласилась с выводом районного суда о том, что ЗоЗПП к отношениям ОСАГО не применяется

Мотивировка:
Разрешая вопрос о передаче дела по подсудности, суд исходил из того, что для применения положений Закона «О защите прав потребителей», между сторонами должен быть заключен возмездный договор по выполнению работ или оказанию услуг. Страхование разделяется на добровольное и обязательное, при этом добровольное страхование основано на договорных отношениях между страховщиком и страхователем, что имеет элементы отношений потребитель-исполнитель. Отношения же между истцом и ответчиком основаны на обязательном страховании гражданско-правовой ответственности иного участника-страхователя
Скрытый текст


Ну и "до кучи" кой-какая позиция Иркутска по КАСКО
Иркутский областной суд
КАСКО
Апелляционная инстанция поддержала выводы районного в части не взыскания штрафа

Мотивировка:
"Суд первой инстанции, отказывая во взыскании штрафа, исходил из условий страхования, отраженных в страховом полисе "номер обезличен", в Правилах страхования средств автотранспорта и из установленных обстоятельств неисполнения Страхователем обязанности по представлению Страховщику документов, отражающих размер ущерба, определенного в соответствии с условиями страхования, без которых сумма страхового возмещения не могла быть определена и выплачена."
Скрытый текст

Сообщение отредактировал Практик страхования: 02 February 2013 - 15:38

  • 0

#181 Евгения-юрист

Евгения-юрист
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2013 - 18:55

Спасибо за исчерпывающую информацию. Года два не бралась за взыскание страховой выплаты, последний раз в 2010 году в кассации Иркутский областной суд "подрезал" представленный мной расчет неустойки от страховой суммы по виду возмещения вреда, дальше не пошла - клиент не захотел. Сейчас смотрю этот вопрос уригулирован на уровне ВС, но судебную практику наших районных судов еще не проверила.. У них Все случиться может....
  • 0

#182 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2013 - 01:20

Спасибо за исчерпывающую информацию.

Исчерпывающей информации сейчас почти нигде нет, так как применяется везде по-разному: зависит от конкретных судов и времени рассмотрения. У Вас, в Иркутске, суды тоже по-разному, насколько знаю, считают.

последний раз в 2010 году в кассации Иркутский областной суд "подрезал" представленный мной расчет неустойки от страховой суммы по виду возмещения вреда, дальше не пошла - клиент не захотел. Сейчас смотрю этот вопрос уригулирован на уровне ВС, но судебную практику наших районных судов еще не проверила.. У них Все случиться может....


Подрезал - в смысле рассчитал не от страховой суммы, а от страховой выплаты, или применил 333-ю? Если первое, то в ряде регионов "забивают" на соответствующие пояснения ВС РФ в 2011-ом году.
  • 0

#183 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2013 - 02:21

Московский областной суд
ОСАГО
Отмена решения районного суда в части взыскания штрафа и морального вреда

Мотивировка:
"В суд обратился потерпевший, который на основании ст.ст. 931, 1064 ГК РФ имеет право требования к страховщику причинителя вреда, поскольку риск гражданской ответственности при причинения вреда имуществу/жизни/здоровью застрахован у ответчика, однако потерпевшая сторона не является стороной по договору и не может выступать в качестве потребителя услуги, в противном случае это противоречило бы объекту правоотношений и кругу лиц, регулируемых Законом о защите прав потребителей."

Скрытый текст

  • 0

#184 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2013 - 02:40

Верховный суд Республики Башкорстан
КАСКО
Отмена решения районного суда в части взыскания штрафа

Мотивировка: "Исследовав обстоятельства дела, судебная коллегия приходит к выводу об отсутствии оснований для взыскания с ответчика штрафа за отказ от добровольного урегулирования спора, поскольку с претензий к ответчику М. не обращался, страховая выплата в соответствии с калькуляцией страховщика была выплачена истцу в досудебном порядке."

Скрытый текст

  • 0

#185 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2013 - 22:58

Астраханский областной суд
КАСКО
Апелляционная инстанция согласилась с доводом районного в части невзыскания штрафа

Мотивировка:
Страхователь не исполнил всех своих обязанностей по договору, страховщик сроков не нарушал

Скрытый текст

  • 0

#186 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 February 2013 - 02:12

Пермский краевой суд
ОСАГО
Апелляционная инстанция подтвердила обоснованность отказа во взыскании морального вреда (по другому истцу штрафа)

Мотивировка:
"Однако сам по себе факт установления в процессе рассмотрения дела иной стоимости восстановительного ремонта не может расцениваться как несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований истца, как потребителя и нарушения его прав, в связи с чем законных оснований для применения ст. 15 Закона Российской Федерации « О защите прав потребителей» в данном случае не имеется."

Скрытый текст

  • 0

#187 Евгения-юрист

Евгения-юрист
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 February 2013 - 05:25

Первый вариант - посчитал от суммы страховой выплаты, хотя еще на первой инстанции я прилагала судебную практику наших же, но только мировых судей, за тот же период, где они спокойно удовлетворяли требования расчета неустойки от страховой суммы. В суде, в котором рассматривалось дело, судья пояснила, что "в нашем суде только такая практика" (клиентка этого долго не могла понять:)).
Ну что ж, схожу на процесс - оценю так сказать действующую судебную практику.
  • 0

#188 FIX

FIX
  • ЮрКлубовец
  • 101 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 February 2013 - 14:18

В Астраханской обласи Мировой судья вынесла решение в пользу истца, взыскала недоплаченное страховое возмещение + моральный вред+штраф. Вот только штраф был взыскан исходя из следующей формулы:
штраф =(недопл.стр.возмещение + моральный вред)/50.

Думаю страховщик хоть за копейки но обжаловать пойдет!
  • 0

#189 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 February 2013 - 15:45

Вот только штраф был взыскан исходя из следующей формулы:


А по какой формуле штраф должен был бы по-Вашему взыскан?
  • 0

#190 FIX

FIX
  • ЮрКлубовец
  • 101 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 February 2013 - 18:17

НУ у нас районники штраф расчитывают исходя из : невыплаченное страховое возмещение / 50%
мировые (недопл.стр.возмещение + моральный вред)/50% .
  • 0

#191 Василий21

Василий21
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 15 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 February 2013 - 20:22

Всем привет, если кто не помнит мою историю то в краце раскажу.
Застраховал в квартире иммущество, обваровали, страховая отказала, так как небыло взлома дверей и запоров.
Обратился в октябре 2012 года в суд, где в растчет пени взял от суммы выплаты.
Итого: сегодня в Федеральном суде Октябрьского района г. Новосибирска судья вынесла решение о взаскании страховой выплаты в полном объеме,+ 50% штрафа, +1 т.р. морального вреда)))))))), и от 5000 рублей которые оплатил за полюс строхования насчитала пеню в размере 3 т.р. :jump2: :jump2: :biggrin:

Вопрос: правельное ли решение вынесла судья или нет????(основывала, что это цена договора и расчет пени из нее) :eek:

11 заберу решении и выложу.
  • 0

#192 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 February 2013 - 20:22

НУ у нас районники штраф расчитывают исходя из : невыплаченное страховое возмещение / 50%
мировые (недопл.стр.возмещение + моральный вред)/50% .


Думается, позиция мировых более правильна.
А стоимость оценки в расчет " ___/50%" не берется? Впрочем, половина из известных мне судей относят затраты потерпевших на оценку (я не про судебную экспертизу!) к реально понесенным и необходимым расходам, поэтому их тоже можно "половинить", а другие - к судебным расходам (от понесенных судебных расходов, как известно, штраф не рассчитывается)
  • 0

#193 Василий21

Василий21
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 15 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 February 2013 - 20:28

Да и еще срок обжлования решения только 10 дней или можно подаждать пока вступит в силу и подать на доплату, так как судья не правиль произвела рачет???
  • 0

#194 Василий21

Василий21
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 15 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 February 2013 - 22:45

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ Судебной коллегии по гражданским делам Архангельского областного суда.

КАСКО. Выплачено страховое возмещение + неустойка (3%) + штраф

3% от уммы ваплаты или от сумму страховки
  • 0

#195 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 February 2013 - 23:49

Да и еще срок обжлования решения только 10 дней или можно подаждать пока вступит в силу и подать на доплату, так как судья не правиль произвела рачет???


Вы уверены, что срок для обжалования именно 10 дней, а не месяц? Получите решение и выложите, чтобы можно было предметно разговаривать. Если не согласны с расчетом неустойки, то Вам надо обжаловать в этой части, не дожидаясь вступления судакта в силу.
А вообще на практике возможны разные варианты:
- 3% неустойка к добровольному страхованию не применяется вовсе
- она взыскивается от суммы взысканного страхового возмещения
- она взыскивается от суммы страховой премии
- неустойка взыскивается, но не по 3 % в день, а по 1 %
- второе - четвертое, но с применением 333 ГК РФ
- etc.
  • 0

#196 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12919 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 February 2013 - 01:23

- неустойка взыскивается, но не по 3 % в день, а по 1 %

И как обосновывают? Тем, что страхование - это товар? :)
  • 0

#197 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 February 2013 - 08:33

- неустойка взыскивается, но не по 3 % в день, а по 1 %

И как обосновывают? Тем, что страхование - это товар? :)



Не иначе как своеобразное применение 333-ой :biggrin:
  • 0

#198 Bulletproof

Bulletproof
  • ЮрКлубовец
  • 128 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 February 2013 - 14:52

красноярский краевой суд определился с 3 % неустойкой. взыскивают, но уменьшают по ст. 333 ГК. по договорам добровольного страхования

Сообщение отредактировал Bulletproof: 05 February 2013 - 14:52

  • 0

#199 SilverRDV

SilverRDV
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 February 2013 - 22:16

Добрый день, коллеги.

Получил решение суда (Воронеж). Взыскали все - неустойку, моральный вред, штраф, но неустойку снизили с 1,6 миллиона до 90 тысяч. В ПП ВС № 17 сказано: «Применение статьи 333 ГК РФ возможно в исключительных случаях». В чем исключительность данного случая я так и не понял. Суды завалены исками к страховым компаниям, но данный случай – исключение…
Сейчас готовлю апелляцию.
Подскажите, может быть у кого-то есть опыт, на что следует делать основной упор, и как доказать что нет в данном случае ничего исключительного? Так же интересен Ваш прогноз.

Прикрепленные файлы


  • 0

#200 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2013 - 00:57

на что следует делать основной упор, и как доказать что нет в данном случае ничего исключительного? Так же интересен Ваш прогноз.


Ну так и доказывайте, что нет никакой исключительности, на Ваш взгляд. Однако СОЮ применяли, применяют и будут применять, оперируя такими суммами, 333-ю.
Вот что в таких случаях обычно пишется:

"Определяя размер неустойки, подлежащий взысканию в пользу истца, суд правильно исходил из принципа соразмерности неустойки последствиям нарушения обязательства, правильно принял во внимание сроки нарушения обязательства, степень вины ответчика. Доказательств, свидетельствующих о том, что просрочка выплаты страхового возмещения повлекла для истца какие-либо последствия, истцом представлено не было. Таким образом, суд, исходя из фактических обстоятельств дела, обоснованно счел, что размер неустойки в сумме... рублей явно несоразмерен последствиям нарушения ответчиком обязательства и обоснованно применив ст. 333 ГК РФ снизил размер неустойки до... рублей.


В Вашем случае еще применили 3 % неустойку, а ее вообще-то далеко не все суды используют - относительно добровольного страхования, да еще рассчитывая не от размера страховой премии (примеры смотрите в теме). Да и штрафа СК могла бы избежать, сделав доплату до вынесения решения.
Так что решение для истца очень даже неплохое. Но если хотите получить больше, обжалуйте. Конечно, никто не даст гарантий при неустойчивой в настоящее время практике, что в облсуде не срежут неустойку вообще. Или штраф.
Если не сложно, выложите потом апелляционное определение. А то по Воронежу мало информации. И скажите еще, к ОСАГО Воронеж ЗоЗПП когда стал применять (после Пленума от 28 июня)?

Сообщение отредактировал Практик страхования: 06 February 2013 - 20:18

  • 0





Темы с аналогичным тегами 17 ппвс 17, штраф, 3%

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных