Сообщений в теме: 348

[Pastic]

Также надо помнить, что до 01.01.1991 (вступление в действие закона РСФСР "О земельной реформе ") земля в частной собственности находиться не могла. Поэтому срок приобретательной давности не может истечь раньше 2009 года (15 лет + 3 года срок виндикации).

[tatyandex]

спасибки. посмотрю

Добавлено в [mergetime]1186985370[/mergetime]

Почитайте 8 номер 2006г. журнала "Хозяйство и право" статья Кузиной С. "Проблемы защиты интересов добросовестного приобретателя" там много инфы интересной найдете.

посмотрю

[sly]

С Chiko
согласние.
См. еще "ПРИОБРЕТЕНИЕ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ НА ЗЕМЛЮ ПО ДАВНОСТИ ВЛАДЕНИЯ" (Г.А. Волков) ("Правовые вопросы недвижимости", 2005, N 1) Есть в Консультанте.

tatyandex
У вас там, случайно, участок под домом на кадастровый учет не ставился?

[vicing2002]

tatyandex

Доброе время суток! Убедительно прошу откликнуться юристов, которые уже имеют практику рассмотрения исков о признании права собственности на землю гражданами в порядке приобретательной давности в больших городах. Ситуация: жилой дом в частном секторе в центре города приобретен по договору к-п в 1993 году, право на землю никто никогда не оформлял из предыдущих собственников дома, есть тока копия договора застройки 1937 года на самого первого собственника. Есть из всех инстанций ответы, что земля ни за кем не числится. Администрация города якобы собралась все дома сносить в этом районе и застраивать многоквартиными домами, типа зарезервировали для гос.нужд, но пока никого из жильцов не уведомляли.
Составила исковое заявление и смущает одно обстоятельство, можно ли в нем сразу просить признать факт добросовестного, открытого и непрерывного владения земельным участком как своим собственным и признание права собственности него в порядке ст. 234 Гражданского кодекса РФ?
Начиталась всяких комментариев, статей, где куча противоречий, но поняла одно, что заявление по факту признания можно в особом производстве рассмотреть, если заинтересованные лица не опротестуют (а это типа администрация города, т.к. земля в самом центре города), а тогда смысл лезть в особое производство и тратить время и нервы на него, может тогда сразу в исковое производство заявляться? Тогда нужно ли просить признать факт пользования или просто привести все доводы по владению и просить признать право собственности в порядке приобретательной давности (с присоединением срока владения предыдущего собственника дома)? Очень буду признательна за дельный совет или какую-нибудь ссылку на уже вступившие решения суда.

бред.... полный бред.....ФЗ № 83 не пробовали почитать накануне? учитывая , что

есть тока копия договора застройки 1937 года на самого первого собственника

и

жилой дом в частном секторе в центре города приобретен по договору к-п в 1993 году

попробуйте почитать как нибудь может быть Вы сможите найти и внесудебные способы решения Вашей проблемы.....

[tatyandex]

бред.... полный бред.....ФЗ № 83

где тут бред? что за закон? поточнее реквизиты можно?
какие могут быт внесудебные способы? администаарция отказывает в офомлении права собственности со ссылкой на резервирование для гос. нужд...

[Jkir]

Ну... если вы попали в зону резервирования, то о собственности речи быть не могет.
См. 69-ФЗ, 36 ЗК (с последними изменениями) 27 ЗК РФ.\
Только об аренде речь идет для тех у кого ранее были какие либо права на этот участок или при первичном предоставлении. А Ваше право спорно и закон запрещает собственность в зарезервированных границах.

[vicing2002]

tatyandex

где тут бред?

все что написали, то и бред.....

что за закон? поточнее реквизиты можно?

мдя так называемый закон о дачной амнистии может слышали? слова декларация Вам о чем нибудь говорят? ну исче посмотрите ст 25.1-25.3 № ФЗ № 122 от 21.07.1997 г. в нонешней редакции, если и после этого будите уточнять нормативку, то я ВАм больше не советчик.... обратитесь к юристу за платной юридической консультацией..
Jkir

Ну... если вы попали в зону резервирования, то о собственности речи быть не могет.
См. 69-ФЗ, 36 ЗК (с последними изменениями) 27 ЗК РФ.\

я бы согласился с Вами, но как утверждает автор

Администрация города якобы собралась все дома сносить в этом районе и застраивать многоквартиными домами, типа зарезервировали для гос.нужд, но пока никого из жильцов не уведомляли.

хотя я не удивлюсь если автор и в этом что то напутал.

[tatyandex]

У вас там, случайно, участок под домом на кадастровый учет не ставился?

выписка из ГЗК получена без межевания... собственник отсутствует.... категория: земли поселений, обременений нет.
И что?

[tatyandex]

хотя я не удивлюсь если автор и в этом что то напутал.

чего тут путать-то? при запросе в администрацию пришел ответ, что земля в этом районе в соответствии с генпланом зарезервирована под застройку, но жильцы частных домов об этом узнают тока вот из таких вот писем из администрации... а до этого никто не в кусе был... просто в связи с масштабными стройками в центре города начали суетиться... ну и вот оказалось, что на землю никаких документов, хотя каждый год платили земельный налог, использовали как приусадебный участок... если по приобретательной давности невозможно, то идти обажловать отказ администарции в предоставлении земли в собственность? но в их письме нет явного отказа, лишь намек на то, что земля будет отдана под застройку когда-нибудь.

[Jkir]

Бесполезняк!
Земля Вам в собственность предоставлена не будет даже по решению суда. Только аренда на срок резервирования. А оно Вам и не надо! Зачем платить за аренду, если Вы и так бесплатно этим пользуетесь.
Администрация и принимает меры к уведослению жильцов о резервировании, что бы потом все произведенные улучшения с этого периода были за счет жильцов.
Идите у ИФНС просите возврат уплаченного налога за три года.

[vicing2002]

tatyandex

при запросе в администрацию пришел ответ, что земля в этом районе в соответствии с генпланом зарезервирована под застройку, но жильцы частных домов об этом узнают тока вот из таких вот писем из администрации.

Вы уверен что они порядок резервирования соблюли?, что кадастровая палаты об этом в курсе? практика показывает, что Администраци могут делать хорошую мину при плохом исполнении....
tatyandex
Где хоть сие происходит?

[Jkir]

[quote name='vicing2002' date='15.08.2007 - 6:49']
tatyandex
[quote]Вы уверен что они порядок резервирования соблюли?, что кадастровая палаты об этом в курсе? практика показывает, что Администраци могут делать хорошую мину при плохом исполнении....
[/quote]

Да только оспорить порядок резервирования вряд ли удастся, т.к. даже новый 69-ФЗ как такового порядка не предусмотрел, более того узаконил ранее изданные распоряжения о резервировании.

[tatyandex]

Вы уверен что они порядок резервирования соблюли?, что кадастровая палаты об этом в курсе? практика показывает, что Администраци могут делать хорошую мину при плохом исполнении....

вот именно, уверенности нет, т.к. никакой конкретики в действиях администрации пока не прослеживается... так лишь отсылка на генплан до 2025 года.... который никто не видел...

[vicing2002]

Jkir

а только оспорить порядок резервирования вряд ли удастся, т.к. даже новый 69-ФЗ как такового порядка не предусмотрел, более того узаконил ранее изданные распоряжения о резервировании.

tatyandex

вот именно, уверенности нет, т.к. никакой конкретики в действиях администрации пока не прослеживается... так лишь отсылка на генплан до 2025 года.... который никто не видел..

не опубликован значит его не было, а судя по Вашему отдельного постановления о резервировании ни кто не выносил. Топайте в кадастровую палату щас от них многое если не все зависит.


И еще ... ГДЕ ?

[tatyandex]

Топайте в кадастровую палату щас от них многое если не все зависит.
И еще ... ГДЕ ?

где- Екатеринбург, а в кадастровой плате что? есть же кадастровый план без межевания, а межевание тока с правоустанавливающим док-том делают. под аминистию не подпадаем, т.к. нет вообще никаких документов, ранее выданных, ни свидетельства, ни акта, ни постановления ОМСУ о предоставлении хотя бы в пользование или в аренду.... парадокс в этом, документов нет, налоги платили... тока народ жил все это время в своем доме... и не думал оформлять землю... пенсионеры - все ж надеюся, что государство все им отдаст и так...


Добавлено в [mergetime]1187166749[/mergetime]
значит, идти в суд с обжалованием акта ОМСУ и принуждением к заключению договора купли-продажи участка?

[OFFER]

Господа (и леди), вы обратили внимание, что на Форуме в самых "сладких" темах всегда в конце-концов возникает логичный вопросик типа "ГДЕ!?".
Хи-хикс...
Заходите, л..и, у кого дела плохи....

[tatyandex]

на Форуме в самых "сладких" темах всегда в конце-концов возникает логичный вопросик типа "ГДЕ!?".

а что, такие темы одни сладких? а кто тогда подскажет пути выхода из таких идиотских ситуаций? в юрконсультациях нифига не знают сами, тока деньги вперед берут

[Ulia.p]

есть тоже проблема, аж голова кипит !

Добавлено немного позже:
Дело в общем такое. В 1995 году было приобретено полуразваленное здание деревенского клуба по договору купли -продажи. В последствии клуб этот был сненсен и на его месте построено здание жилое, самовольно. ПРи чем на земельном участке, на который нет никаких прав, и не известно чей он муниципальный вроде. Теперь встал вопрос о том как можно это т земеленый участок оформить в собственность ? К тому же выяснилось, что договор купли продажи не был зарегестрирован в бти!!! И значит недействителен !?


Подскажите, что делать ??? Как эту сделку теперь зарегестрировать, через 13 то лет! И что с землей делать ??


И как точно узнать кто является собственник данного земельного участка ? ПРи этом не известен его точный адрес, кадастровый или условный номер. Где это тоже можно узнать ?? В местной администрации с документами вообще полный завал.

Сообщение отредактировал Ulia.p: 16 December 2009 - 13:53

[zlaya shishiga]

Уважаемые юристы, помогите пожалуйста! В 1969 году по простому письменному соглашению был приобретен земельный участок на территории города. Соглашение нигде не регистрировалось. С 69-го года земельный участок использовался покупателями под огородничество. В течение всего этого времени никто своих прав на земельный участок не заявлял, со стороны администрации города никаких претензий не было. Налоги на участок никогда не платились. Недавно встал вопрос о государственной регистрации прав на этот участок. Никаких документов кроме соглашения о покупке на руках нет. Каких-либо документов, подтверждающих права продавца на земельный участок не нашлось. Сам продавец давно умер.
Понятно, что право собственности теперь можно установить только в судебном порядке. Но с каким заявлением выходить в суд? С заявлением об установлении факта приобретательной давности или с иском о признании права собственности в силу приобретательной давности? И кто в этом случае должен быть ответчиком?

[Чеширский кот]

Вы полагаете нормы о приобретательной давности распространяются на земельные участки?

[Pastic]

В 1969 году по простому письменному соглашению был приобретен земельный участок на территории города.

В 1969 году земельные участки вообще были исключены из гражданского оборота. Сделка в любом случае ничтожна.

Налоги на участок никогда не платились.

Иными словами, не было ОТКРЫТОГО владения.

Вы полагаете нормы о приобретательной давности распространяются на земельные участки?

Безусловно.

[Чеширский кот]

Безусловно.

А как же постановление 10/22

При разрешении споров в отношении земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, следует учитывать, что они приобретаются в собственность в порядке, установленном земельным законодательством

[zlaya shishiga]

Иными словами, не было ОТКРЫТОГО владения.

Но ведь факта своего владения участком покупательница никогда ни от кого не скрывала. А налоги не платила потому, что никаких требований об уплате налогов, разумеется, никогда не получала да и просто не знала, что их нужно платить. Ведь столько лет бесплатно без проблем этим участком пользовалась.

Сообщение отредактировал zlaya shishiga: 26 August 2010 - 12:27

[Pastic]

в отношении земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности

А кто Вам сказал, что участок в государственной или муниципальной собственности? Скорей всего он вообще не сформирован.

[zlaya shishiga]

[quote]А кто Вам сказал, что участок в государственной или муниципальной собственности? Скорей всего он вообще не сформирован.
[/quot
Значит, предъявлять иск к администрации бесполезно? И что делать? Как им ответили в администрации выкупить земельный участок все равно не получится, могут дать его только в аренду.
Да и покупатели сами этого не хотят - столько лет пользовались участком как своим и тут получается, что он вообще не их, да еще и деньги надо за него платить.

Сообщение отредактировал zlaya shishiga: 26 August 2010 - 12:43