Сообщений в теме: 280

[Ludmila]

на твой прямой вопрос отвечаю, если это реально тебе надо: нет

Спасибо! Мне это было действительно нужно и важно услышать от тебя. 

[CoolDude]

 

Из того же понимания и ВВН говорит нам ты, и ничего оскорбительного не вкладывает в то самое "ты". Вообще странно мне, что взъелись на ВВН на ровном месте.

ВВНу многократно говорили, что людям, которым он тыкает, это неприятно. Я, в частности, говорила, и адмирал вроде тоже. Но он, зная, что человеку неприятно, продолжает тыкать.

 

А Вы не задумывались о причинах этого? Вот в русской Википедии, например, согласно её правилам, если какой-то мужик объявляет себя трансгендером и требует, чтобы о нём говорили как о женщине, то нарушителя сначала предупреждают, а потом банят, несмотря на то, что нарушителю может быть противно о мужике говорить как о бабе - такого нарушителя называют трансфобом и действуют соответственно. Так вот и ВВН, может, просто так воспитан и ему противно обращаться на "Вы" к тем, кто младше него?

[Ludmila]

А мне противно, что он ко мне на "ты" обращается.

[Роман c Волги]

Не, пусть все друг к другу обращаются на "Вы", пока соглашение об ином не достигнуто между самими собеседниками.

Сомневаюсь, что вам мешало правило в старой редакции, без "вы"-принудиловки. А вот я, думаете, тыкал направо и налево, пользуясь свободой? Нет. Выкал и мерсикал, как все тут. Несколько раз обращался на "ты" без предупреждения. Не по дружбе, а для ускорения понимания. А больше необходимости не видел. Дружить с кем-то не было времени, на форум приходил только в правовые по делу. Сейчас вот чаще хочется на "ты" обращаться. Может, как раз потому, что запретили? А "выкать" хочется реже, чем раньше. Не потому ли, что навязывание часто вызывает аллергию? Вот и стараюсь иногда строить предложения без обращения или говорить о человеке в третьем лице. Так что скрытого вреда, я думаю, от этого нового правила больше, чем пользы. И гораздо круче, когда сообщество само себя регулирует, воспитывает, окультуривает.

 

Чтобы быть уверенными в мнении большинства, нужно опрос запилить среди участников, обладающих правом голоса. Хотя и без опроса понятно, что большинству манера обращения ВВН на "ты" не нравится.

 Я - не про то, а про удаление навечно.

 

Вообще странно мне, что взъелись на ВВН на ровном месте.

Тоже бросается в глаза. Абсолютно нездоровая ситуация.

 

это неприятно

Вы прошли, извиняюсь, огонь, воду и электрички, и вам прям неприятно? При том, что это - не прохожий с улицы, а давно знакомый вам соучастник форума дядя (дед) Володя. Может, просто есть привычка держать людей на дистанции? Высокомерно это как-то по отношению к собеседнику, негуманно. Зачем тогда вообще так часто в диалог вступать? Его последний раз отправили в ссылку в Чавойту, вы - за ним.

 

Не на ровном. ВВН любитель хамить.

Не ассоциируется он у меня с хамством. А вот вы недавно намекали ему на маразм...

 

Отношение к хамящему человеку должно быть одинаковым независимо от того, молодой он или старый.

С этим никто не спорит. Но хамство в комплекте не идёт.

 

через тебя пытается выбить себе индульгенцию на вседозволенность. Чтобы ему разрешили тыкать

Может, и я - "в деле"?

 

чтобы разрешили хамить, а люди могли только утирать плевки в лицо

Нагнетаете.

 

Ибо по твоим соображениям члены ЮК делятся на "ярких" (ВВН), которым надо позволить больше, чем другим, и остальных (тусклых?). И если ВД прислушается к твоим доводам, это как раз и будет означать, что все равны, но некоторые "равнее".

Это - больше про вас. Чуть что - "Не, не, Людмила - наше всё..."

 

Ну не реагирует ВВН ни на что.

Отчаялся, кризис у него. Не по злобе же.

 

Ну, вариантов всего три.

Тогда - комбинированный. 1+2= какие-то привилегии и периодические декадные баны. И уважительно к старожилу, и народ доволен. Попробовать договориться: что ему надо и чем он готов поступиться.

[Horatio Nelson]

Это так, да - про культуру и традиции. У меня приездом из Москвы в город Кемерово было несколько подряд встреч на улице, когда прохожие на мой вопрос по местности отвечали буквально "ты, дочь...", - так что, видно, это обычное дело, и оно, конечно, после мегаполиса странно слышать такое обращение, но  сразу ставит всё на своё место: кто ты и где ты = все свои.

Я замечу, что к своим детям родители обращаются на "ты" не в силу разницы в возрасте, а в силу сложившихся личных доверительных отношений. Ведь дети к родителям тоже обычно на "ты" обращаются. Это именно что близкие друг другу люди. 

Так что обращение на "вы" – это обычное обращение друг к другу по умолчанию, а на "ты" – привилегия друзей, маркер отношений личного, интимного характера. И претензии на это со стороны постороннего человека выглядят странно и крайне бестактно. Дружба не может быть принудительной.

Не ассоциируется он у меня с хамством.

у вас – нет. У меня – да. Хамил он неоднократно, пропагандировал на форуме шовинизм и т.д.

 

 

Так вот и ВВН, может, просто так воспитан и ему противно обращаться на "Вы" к тем, кто младше него?

это его проблемы. Его тут никто не держит. 

[Денежка]

Роман c Волги,

Сомневаюсь, что вам мешало правило в старой редакции, без "вы"-принудиловки.

Я даже не помню точно, читал ли правила вообще. Как-то само так получается, что привычное для меня общение совпадает с правилами. Наверное, это потому, что правило естественное. В школе всех одинаково учат и люди обычно сами понимают когда надо на "ты", когда на "Вы", а когда и на "мы".
Манера общения ВВН недопустима, никаких привилегий в части обращения к собеседникам ни для кого быть не должно.

[ольга,2008]

Развели бадягу. А давайте разделим понятия "уважение" и "правила приличия".

Уважайте кого хотите, того, кто уважения заслуживает по вашему мнению. Но правила приличия соблюдать нужно. Не в лесу сидим. Нарушителей таковых правил надобно наказывать, ибо иначе скатимся в первобытное состояние и перелаемся тут все.

[Малыш Глюк]

ольга,2008,

кто-то по бане соскучился?   

[Ludmila]

У меня предложение. Давайте во Встречах и Юрбизнесе запретим создавать темы новичкам. Хотят создать тему - пусть или пишут в имеющихся, или в Разном/Объявлениях (тему про встречи), либо в Общих/Задайте вопрос здесь (Юрбизнес), с просьбой перенести в соответствующий раздел.

Почему-то бОльшая часть тем  спамерами (и судя по тем айпишникам, которые я вижу, в основном одним спамером) создаётся во Встречах и Юрбизнесе, а там сами темы выпилить могут только модеры раздела. Надо вынудить их создавать темы только в Общих, там любой модер может не только спамера забанить, но и тему снести.

А темы и опасные бывают у спамеров. И ссылки на порноресурсы, и связанные с торговлей наркотой. Надо оперативно выпиливать такие темы.

[ольга,2008]

Зачем полумеры? Давайте запретим новичков?

[Ludmila]

Зачем полумеры? Давайте запретим новичков?

Реальные новички, не спам-боты, темы в Юбизнесе создают где-то раз в год, во Встречах и не упомню, когда создавали.

Зато спам-боты в этих разделах создают темы по две-три в день. По ссылкам не хожу, ибо ХЗ что можно поймать по ссылке от невесть кого. Но судя по сообщениям в самих темах этих ботов, реклама в них идёт то наркоты, то порноресурсов. Одна недавняя тема сильно смахивала на рекламу детского порно. Такие темы могут висеть по несколько часов, предположительно более безобидные - до нескольких дней.

В Общих такие же темы сносятся моментально.

Причём за Юрбизнес не скажу, а весь такой спам в Общих с одного айпишника идёт.

[И.Б]

Horatio Nelson,

 

И.Б сказал(а) 25 Фев 2021 - 19:55: Это так, да - про культуру и традиции. У меня приездом из Москвы в город Кемерово было несколько подряд встреч на улице, когда прохожие на мой вопрос по местности отвечали буквально "ты, дочь...", - так что, видно, это обычное дело, и оно, конечно, после мегаполиса странно слышать такое обращение, но  сразу ставит всё на своё место: кто ты и где ты = все свои.

 

Я замечу, что к своим детям родители обращаются на "ты" не в силу разницы в возрасте, а в силу сложившихся личных доверительных отношений. Ведь дети к родителям тоже обычно на "ты" обращаются. Это именно что близкие друг другу люди.  Так что обращение на "вы" – это обычное обращение друг к другу по умолчанию, а на "ты" – привилегия друзей, маркер отношений личного, интимного характера. И претензии на это со стороны постороннего человека выглядят странно и крайне бестактно. Дружба не может быть принудительной.

 

Замечу со своей стороны, что личное отношение как к родному в отношении каждого встречного всё решает в этой жизни +)

Вот это вот киплинговское "ты и я - одной крови!" это реально работает, в наше (...) время это легко сообразить это то, что всем нам доктор прописал, и всё это много больше, чем т.н. Дружба.

ЕМНИП, сыр-бор не об использовании личных местоимений, а о требовании забанить насовсем. 

[Ludmila]

Замечу со своей стороны, что личное отношение как к родному в отношении каждого встречного всё решает в этой жизни +)

Именно так. Но только в худшую сторону. Меня жизнь несколько раз очень хорошо приложила, вбивая в голову "относишься ко всем, как к родным - тебя используют и выкинут". С первого раза не хотела верить, с третьего или четвёртого дошло.

Есть родные, близкие и есть все остальные. 

 

ЕМНИП, сыр-бор не об использовании личных местоимений, а о требовании забанить насовсем. 

А так ВВН не понимает. Он хочет плевать людям в лицо, и чтобы человек только утёрся.

И да, сыр-бор и об использовании личных местоимений тоже, ибо это - проявление элементарных правил приличия. Если человек целенаправленно умышленно нарушает принятые в конкретном сообществе правила приличия, и при этом нарушает личные границы других людей, пусть обходится без этого общества.

[И.Б]

Ludmila, адресовалось как бы Horatio Nelson на Замечание (см.)

Или останемся с тобою двое здесь поговорить?

[Ludmila]

адресовалось как бы Horatio Nelson на Замечание (см.)

Поняла.

[ВладимирD]

Давайте во Встречах и Юрбизнесе запретим создавать темы новичкам.

Надо Фрикету сказать.

[Ludmila]

Надо Фрикету сказать.

Ага. Если спам-бот прекратит свои атаки, можно будет снять это ограничение.

[FreeCat]

 

Давайте во Встречах и Юрбизнесе запретим создавать темы новичкам.

Надо Фрикету сказать.

поменял. у этой группы и связанной.

 

Надо Фрикету сказать.

Ага. Если спам-бот прекратит свои атаки, можно будет снять это ограничение.

Он может через некоторое время и опять  ... или другой бот .

[BAZIL]

Форум для неюристов и начинающих юристов - это правовой раздел или неправовой?
Почему в Правилах нигде не указано, какие разделы правовые?
 

[sass]

Зачем полумеры? Давайте запретим новичков?

Во-во, + тех, кто больше полугода отсутствовал - зачислим в новички...    

[askpravo]

А темы и опасные бывают у спамеров. И ссылки на порноресурсы,

не, это безопасные.. скорее для поднятия духа.

А лучший наркотик для юриста, это, имхо, заседание в МГС, после 15.00, когда уставшие и не совсем адекватные балахонщики учат тебя жизни, а ты умоляешь их делать это хотя бы в соответствии с ГПК

Сообщение отредактировал askpravo: 28 February 2021 - 16:51

[ольга,2008]

Во-во, + тех, кто больше полугода отсутствовал - зачислим в новички...

Гад ты, оказывается, Костя Федотов - YouTube

[sass]

 

Во-во, + тех, кто больше полугода отсутствовал - зачислим в новички...

Гад ты, оказывается, Костя Федотов - YouTube

 

Бывает, лежу на диване, пью пиво, смотрю телевизор! А тут звонок:
- "Ты сына забрал? Продукты купил? Завтра мама приезжает, не забыл? Что
ты молчишь, Костя? " А я не Костя, я Саша!!! И на душе праздник!

[Малыш Глюк]

Бывает, лежу на диване, пью пиво, смотрю телевизор! А тут звонок: - "Ты сына забрал? Продукты купил? Завтра мама приезжает, не забыл? Что ты молчишь, Костя? " А я не Костя, я Саша!!! И на душе праздник!

Сукатысука...

[Святослав]

Подготовил новую версию правил, причесал, структурировал, убрал ошибки, повторы, объединил частное в общее и т.п.

 

 Правила конференции ЮрКлуба.docx   46.78К   128 скачиваний