Сообщений в теме: 248

[Lydia]

Прошу помощи. Очень нужен практический совет.

Ситуация: Лицо хочет приобрести права на землю порта (земля включает акватории, прчальную набержную, здания и пр.). Земля находится в федеральной собственности. Кроме того, земля подпадает под действие ст.27 ЗК, т.е. ограничена в обороте. Как следует из той же статьи ЗК, купить такую землю нельзя (если не разрешено федеральным законом), однако возможна ее аренда ст.22 ЗК).

Вопрос: в случае взятия в аренду, как можно использовать данную землю? возможно ли будет построить на ней новый склад или пр.? При помощи каких источников (генеральный план или градосторительный регламент и пр.) можно выяснить режим использования данной земли, чтобы понять что арендатор вообще будет вправе делать с арендованной землей?

Более того, данная земля включает водоохранную зону, которая, исходя из законодательства, не может быть приватизирована. Вопрос: можно но ли взять водоохранную зону в аренду. Если да, то как ее можно будет использовать (можно ли будет построить новый причал и пр.)? Чем устанавливаются ограничения использования такой земли (вероятно градостроитльным регламентом?).

Заранее сердешное спасибо!

[Komchadal]

Господа!
Считаю, что эту тему незаслуженно забросили. Она представляет огромный практический интерес.
Пожалуйста, поактивнее!!!

Лично я на днях столкнулся со схожей ситуацией.
У нас уже готово постановление о предоставлении земли с/х назначения в собственность, однако в согласовании с Минимуществом было отказано, по причине вхождения участка во 2-й пояс санитарной охраны водных объектов. При этом ссылка идет на ст. 37 ЗК РФ.
Данная норма говорит, что подобные участки ограничены в обороте. А в каком виде эти ограничения я до сих пор не пойму. И препятствуют ли они выкупу.

Сообщение отредактировал Komchadal: 07 July 2008 - 20:50

[Ходорыч]

можно ли будет построить новый причал и пр.)?

negus 15.11.2007 - 16:23 Сообщение #175
offline
Вообще-то, согласно упомянутой ст. 65 ВК строительство в границах водоохранных зон не запрещено (при условии оборудования объектов сооружениями, обеспечивающими охрану водных объектов от загрязнения).

+1

И препятствуют ли они выкупу.

ЗЕМЕЛЬНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 27. Ограничения оборотоспособности земельных участков

2. Земельные участки, отнесенные к землям, изъятым из оборота, не могут предоставляться в частную собственность, а также быть объектами сделок, предусмотренных гражданским законодательством.
Земельные участки, отнесенные к землям, ограниченным в обороте, не предоставляются в частную собственность, за исключением случаев, установленных федеральными законами.

5. Ограничиваются в обороте находящиеся в государственной или муниципальной собственности следующие земельные участки:
14) в первом и втором поясах зон санитарной охраны водных объектов, используемых для целей питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения.



Только аренда.

[karkakara]

Статья 65 Водного кодекса устанавливает ширину водоохранной зоны рек.
Пункт 16 указанной статьи предусматривает возможность строительства хозяйственных и иных объектов в водоохранных зонах при определенных условиях.
В связи с чем, возник вопрос.
Где можно посмотреть эти условия, в частности интересует такой вопрос, на каком расстоянии от берега реки я могу построить забор коттеджного поселка (земельный участок в собственности).
Если кто сталкивался дайте ссылку на НПА (Московская область).

Хотя в принципе получается, что строить о в водоохранной зоне можно, не заходя на береговую линию (20 метров).

Сообщение отредактировал karkakara: 22 October 2008 - 22:01

[napokr]

Подниму тему.
Ситуация следующая. Есть зу (ИЖС) в собственности физлица. На нем дом также в собственности того же физлица. Почти весь участок находится в водоохранной зоне.
Физлицо хочет построить новый дом на этом земельном участке и снести старый.
Хочу убедиться в правильности моих мыслей:
1) Строительство в водоохранной зоне не запрещено в соответствии с ВК.
2) Т.к. это будет индивидуальный жилой дом этажностью не более 3-х этажей, то в соответствии с Градостроительным кодексом проектную документацию разрабатывать и сдавать на экспертизу не надо.
3) Разрешение на строительство получать надо (не рассматриваем "дачную амнистию", т.к. скорее всего по срокам уже не успеваем).
4) Хоть строительство в водоохр.зоне не запрещено, но есть требования по устройству канализации и т.д. (строительство допускается "при условии оборудования таких объектов сооружениями, обеспечивающими охрану водных объектов от загрязнения, засорения и истощения вод в соответствии с водным законодательством и законодательством в области охраны окружающей среды").

Вопрос - на каком этапе могут вылезти эти самые требования по охране водного объекта? Только при сдаче дома в эксплуатацию? Или эти требования могут возникнут при выдаче Разрешения на строительство? Вроде как Разрешение на строительство должны выдать, т.к. в соотв.с п.9ст.51ГрадКодекса никаких дополнительных документов, кроме правоустанавливающих на ЗУ требовать не должны...

Или на этапе выдаче Градостроительного плана могут быть проблемы из-за водоохранки?

Очень буду признательна за советы и практику...

[napokr]

Подниму тему

[ульян]

Одни вопросы...

[CrazyBelka]

Товарсчи, по Ленобласти какая практика - муниципалы дают или нет приватизировать ЗУ, находящиеся в водоохранной зоне?

[CrazyBelka]

Товарисчи, вопрос очень важный и срочный! Хелп!

[Ходорыч]

а что у нас федеральным законодательством запрещена приватизация земельных участков, находящихся в водоохранной зоне?
На практике, в Моск обл, выкупали, выкупаем и будем выкупать ЗУ в водоохранной зоне.

[ульян]

На практике, в Моск обл, выкупали, выкупаем и будем выкупать ЗУ в водоохранной зоне.

ЗУ в водоохранной зоне выкупаются через аукцион?
У меня ситуация сложилась такая: наш ЗУ (с/х назначения для с/х производства) граничил с водоохранной зоной, до пруда было 50 м...Сейчас (по выписке из УФРС) вдруг выясняется, что наш ЗУ с трех сторон окружен другим ЗУ...(Земли населенного пункта). Ни объявлений в газете ни каких-либо аукционов не проводилось. Хотя когда делали межевание и выделение нашего ЗУ при согласовании границ земли вокруг были общественного пользования и для подписания акта согласования границ присутствовал представитель администрации...С нами никто акта о согласовании границ не подписывал...
Можно ли оспорить в суде или в прокуратуре незаконность сделки по продаже ЗУ в водоохранной зоне...если не проводился аукцион, не было публичных торгов.
Сам хотел купить...а тут такой облом...
Второй вопрос..(если не получится оспорить продажу без торгов)...ограничения по строительству в водоохранной зоне, даже если это земли населенного пункта, существуют или нет?

[Ходорыч]

если на участке нет здания и участок не предоставлен ранее на праве ПБП - то аукцион.
А какое назначение участков, которые вокруг вашего участка? Может там такое назначение для которого не требуется проведение аукциона? Например через выбор делали или для целей не связанных со строительством.

[ульян]

если на участке нет здания и участок не предоставлен ранее на праве ПБП - то аукцион.
А какое назначение участков, которые вокруг вашего участка? Может там такое назначение для которого не требуется проведение аукциона? Например через выбор делали или для целей не связанных со строительством.

Назначение ЗУ который окружает нас... (ИЖС)строительство коттеджного поселка ...на 600 домовладений. Когда и как умудрились, не понятно....
Что такое "Право ПБП" ? Право бессрочного пользования?
Вообще не понятно, слева от нашего участка овраг...на его склонах будут строить коттеджи?!
Или на склоне, что к пруду...там такой подъем....что на склоне можно на картонке вниз по траве съехать....

Сообщение отредактировал ульян: 12 February 2010 - 18:18

[Ходорыч]

обратитесь в Администрацию с письмом о предоставлении сведений о том, каким образом был выделе ЗУ соответствующему лицу.

Что такое "Право ПБП" ? Право бессрочного пользования?

да

[Sity]

Ходорыч

ЗЕМЕЛЬНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 27. Ограничения оборотоспособности земельных участков

2. Земельные участки, отнесенные к землям, изъятым из оборота, не могут предоставляться в частную собственность, а также быть объектами сделок, предусмотренных гражданским законодательством.
Земельные участки, отнесенные к землям, ограниченным в обороте, не предоставляются в частную собственность, за исключением случаев, установленных федеральными законами.

5. Ограничиваются в обороте находящиеся в государственной или муниципальной собственности следующие земельные участки:
14) в первом и втором поясах зон санитарной охраны водных объектов, используемых для целей питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения.

вообще-то неверный пример, имхо

5. Ограничиваются в обороте находящиеся в государственной или муниципальной собственности следующие земельные участки:
3) в пределах которых расположены водные объекты, находящиеся в государственной или муниципальной собственности;
(пп. 3 в ред. Федерального закона от 03.06.2006 N 73-ФЗ)
7) предоставленные для нужд организаций транспорта, в том числе морских, речных портов, вокзалов, аэродромов и аэропортов, сооружений навигационного обеспечения воздушного движения и судоходства, терминалов и терминальных комплексов в зонах формирования международных транспортных коридоров;
10) расположенные под объектами гидротехнических сооружений;
14) в первом и втором поясах зон санитарной охраны водных объектов, используемых для целей питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения.

применительно к портам, далее См. ФЗ ""О морских портах в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Статья 28. Земельные участки для обеспечения деятельности в морском порту

1. В целях создания необходимых условий для безопасной эксплуатации объектов инфраструктуры морского порта на земельных участках, прилегающих к границе морского порта, могут устанавливаться охранные, санитарно-защитные и иные зоны с особыми условиями использования земель в соответствии с законодательством Российской Федерации.

4. Земельные участки в границах территории морского порта, занятые портовыми гидротехническими сооружениями, созданными или приобретенными за счет средств инвесторов (индивидуальных предпринимателей или юридических лиц), а также земельные участки, занятые зданиями, строениями, сооружениями, используемыми для осуществления деятельности в морском порту и принадлежащими на праве собственности индивидуальным предпринимателям или юридическим лицам, могут находиться в их собственности.

Т.е. в собственность такие земли приобрести в границах порта можно.
Одын ньюанс - что будет с береговой полосой.
Нужно ли земли переводить из водного фонда в категорию земель промышленности и транспорта. Особенно, что касается земли, по сути, являющегося дном водного объекта в связи с водружением на нем ГТС.
вот мне кажется, что нет?
А кто со мной не согласится?

п.с. подниму тему.

[Сергей Д.]

Новый ВК РФ не дает оснований считать, что земли береговой полосы = землям водного фонда.

А что касается категории и перевода земель то:


РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О МОРСКИХ ПОРТАХ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
И О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 32. Переходные положения
2. Земельные участки в границах действующего морского порта могут относиться к землям промышленности, энергетики, транспорта, связи, радиовещания, телевидения, информатики, землям для обеспечения космической деятельности, землям обороны, безопасности и землям иного специального назначения или к другой категории земель с разрешенным использованием для размещения морского порта.
3. Земельные участки для обеспечения деятельности в морском порту, решение о строительстве которого принято Правительством Российской Федерации после дня вступления в силу настоящего Федерального закона, относятся к землям промышленности, энергетики, транспорта, связи, радиовещания, телевидения, информатики, землям для обеспечения космической деятельности, землям обороны, безопасности и землям иного специального назначения с разрешенным использованием для размещения морского порта.

[Sity]

Сергей Д.

Новый ВК РФ не дает оснований считать, что земли береговой полосы = землям водного фонда.

абсолютно согласна. Речь шла о перенесении береговой полосы, которая относится к землям общего пользования без перевода в категорию земель промышленности, транспорта и другого специального назначения.
И то, исключение, предусмотренной для этой категории земель, в отношении береговой полосы распространяется на в случае, если речь идет о внутренних водных путях. Однако

ст. 1 п.4. На участках внутренних водных путей Российской Федерации, на которых навигационно-гидрографические условия обеспечения плавания судов и безопасности судоходства, в том числе проведения спасательных операций, соответствуют требованиям торгового мореплавания, отношения, возникающие из безопасности плавания судов по условиям торгового мореплавания, регулируются Кодексом торгового мореплавания Российской Федерации, а отношения, возникающие из договора перевозки, - настоящим Кодексом.

с береговой полосой непонятки

По поводу положений ст. 32, то я в курсе.
Обращаю внимание на сложности вопроса

Нужно ли земли переводить из водного фонда в категорию земель промышленности и транспорта. Особенно, что касается земли, по сути, являющегося дном водного объекта в связи с водружением на нем ГТС.

В соответствии со ст. 22.1 ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" ГТС регистрируется, как расположенное на водном объекте.
В состав водного объекта включаются земли водного фонда, но они не формируются по ст 102 ЗК РФ.
Следовательно, зачем переводить земли под гтс?

[Sity]

Дополнительно обращаю внимание, что земли, занятые под ГТС в соответствии с ЗК РФ могут быть отнесены как к землям водного транспорта, так и к землям водного фонда

[Железная Нюня]

а что у нас федеральным законодательством запрещена приватизация земельных участков, находящихся в водоохранной зоне?
На практике, в Моск обл, выкупали, выкупаем и будем выкупать ЗУ в водоохранной зоне.

А вот какое решение АС г.Москвы я нашла. Мне очень понравилось. У нас ситуация аналогичная, будем выкупать. Откажут - судиться будем!

Прикрепленные файлы

•  ______________________________________________________.pdf   165.02К   582 скачиваний

[Мармелад]

Коллеги, активно обсуждается вопрос возможности предоставления в собственность/аренду земельного участка в водоохранной зоне. У меня ситуация несколько другая. Земельный участок попадает в границу водоохранной зоны и включает в себя береговую полосу. На участке расположены объекты недвижимого имущества. Есть договор аренды этого участка (в порядке ст. 36 ЗК) для эксплутации объектов. Мы хотим на этом участкепостроить объект недвижимого имущества, но он попадает в 20-метровую зону у воды, т.е. в пределах береговой полосы. Как быть? Прямого запрета на строительство в пределах береговой полосы нигде не нашла. Кто-нить сталкивался?

[my_login]

Здравствуйте!
Родственникам предлагают участок отмежеванный прямо по урезу воды у реки. Но, насколько я понимаю, береговая полоса не может находиться в собственности в соответствии со статьей 27 ЗК РФ, где четко прописано:
"Запрещается приватизация земельных участков в пределах береговой полосы, установленной в соответствии с Водным кодексом Российской Федерации, а также земельных участков, на которых находятся пруды, обводненные карьеры, в границах территорий общего пользования."
Тем не менее участок уже в собственности продавца как участок сельхозназначения, который планируют перевести под дачное строительство.
Риторический вопрос, если участок уже в собственности, может ли он быть объектом продажи в данном случае или нет?

[Ионыч]

Риторический вопрос, если участок уже в собственности, может ли он быть объектом продажи в данном случае или нет?

Риторический ответ: может, но с обременением в виде охранной зоны водного объекта (от 50 м. до 0 м. в случае проведения мероприятий по его укреплению). Пугачевой Алле и ко скажите спасибо - они пролоббировали.

[my_login]

спасибо большое за ответ
а что значит обременение? т.е. при оформлении продажи, отрежут 20 метров прибрежной полосы в пользу государства и продаваемый участок станет меньше со стороны берега на это расстояние?

[Lexus007]

спасибо большое за ответ
а что значит обременение? т.е. при оформлении продажи, отрежут 20 метров прибрежной полосы в пользу государства и продаваемый участок станет меньше со стороны берега на это расстояние?

Обременение - статус объекта или субъекта, выражающийся в ограниченной свободе действий субъекта или на уменьшении возможностей изменения состояния объекта (Викепедия)
Резать не будут, но вот на рыбалку к Вам захаживать будут

[Мармелад]

Товарищи! Ну помогите разобраться с вопросом использования береговой полосы. Если она в аренде/собственности, можно ли там строить? Кто сталкивался?