Сообщений в теме: 230

[Server]

Коллеги, подскажите, пожалуйста, после 2007 г. кто-нибудь сталкивался с практикой регистрации/отказов в регистрации ТЗ, представляющих собой 1 максимум 2 цвета (и ничего более)? Интересует только практика, без теории

[Джермук]

Коллеги, подскажите, пожалуйста, после 2007 г. кто-нибудь сталкивался с практикой регистрации/отказов в регистрации ТЗ, представляющих собой 1 максимум 2 цвета (и ничего более)? Интересует только практика, без теории

Вроде была международная регистрация, вкл. РФ, в отношении ТЗ- розовый цвет, для стиральных порошков.

[Не леди]

Вроде была международная регистрация, вкл. РФ, в отношении ТЗ- розовый цвет, для стиральных порошков

Это про Ваниш, наверное? Регистрацию не подскажете случаем, хотса посмотреть.Лабутен вроде зарегистрировал красный цвет подошвы туфель...Как это выглядит в охранном документе не видела, не знаю.

[Джермук]

Это про Ваниш, наверное? Регистрацию не подскажете случаем, хотса посмотреть.Лабутен вроде зарегистрировал красный цвет подошвы туфель...Как это выглядит в охранном документе не видела, не знаю.

Точно, и красный для обуви видел, и даже такую подошву на женской обуви видел у одной из наших сотрудниц.
Возможно и Ваниш, но номера у меня нет. Но с Ванишем проблемка с толкованием объема прав. Он ведь зарегин как розовый квадрат. Почти как Малевич. Почему нет, сам не знаю. Но точно видел. В поиск по индексу надо входить (видимо).

Сообщение отредактировал Джермук: 25 July 2013 - 22:30

[Glikeria]

Коллеги, приветствую!

Это когда-то должно было случиться: Роспатент зарегистрировал в качестве товарного знака цвет из числа основных. Синий (Pantone 300CV) теперь принадлежит Газпрому, а зеленый (Pantone 349), конечно же, Сбербанку.

http://www.rbc.ru/bu...a79477df5dd82b7

Хотелось бы обсудить с вами это чрезвычайное событие.

Гражданский кодекс говорит нам черным цветом по белой бумаге что товарный знак может быть зарегистрирован в любом цвете или цветовом сочетании, однако я не припомню, чтобы сей почтенный труд упоминал о монополии на цвет как таковой. Впрочем, с формальной точки зрения запретов нет (п.1 ст. 1482).

У этого события есть два последствия. После статьи на РБК моя сегодняшняя почта ломится от боязливых вопросов клиентов "а не запатентовать ли нам цвет, Светлана?...". Это я переживу, окей. А вот со вторым сложнее. Товарный знак позволяет пресекать использование/регистрацию не только тождественных, но и сходных марок конкурентами. А это значит, что отныне российские банки, не подшустрившиеся ранее, теряют возможность применять в своих логотипах разные оттенки зеленого. Естественно, те кредитные организации, что уже имеют свои товарные знаки с включением зеленого цвета, могут спать спокойно. Почти: их возможный ребрендинг теперь будет похож на танец с саблями.

Обе заявки "висели" на стадии экспертизы с 2012го года и зарегистрированы параллельно. Как минимум, такое чудо должно быть сотворено на уровне архангелов.

Защитники  приводят в пример полосатый знак Вымпелкома (Билайн) и красную подошву Лабутенов (тех самых), а также регистрацию фиолетового для Vanish. Ребята, никто не спорит, что сочетания цветов охраноспособны, также существует возможность получить права на использование контрастной подошвы у туфель - обе опции равно рациональны и исключительны. Однако, нужно делать различие между цветом как индивидуализирующим элементом, ассоциирующимся с конкретным производителем (никто не догадывался наливать чистящее средство в фиолетовую бутылку до Vanish на протяжении долгих лет) и цветом как свойством предмета (в данном случае - обозначения, хотя, насколько я помню, газ корит синим цветом, а доллары - зеленым).

Иностранная судебная практика признает, что регистрация цветовых знаков допускается в отношении только определенных оттенков цвета, чтобы по возможности сузить предоставляемую монополию и ненароком не затронуть интересы третьих лиц. 

Советую всем технарям и ритейлерам, тянувшим с регистрацией логотипа, поторопиться, а то им достанется только белый, без черного - его заберет Тимати.

Знаки: 561631 и 556088. МТС-овский не искала.

Сообщение отредактировал Glikeria: 16 February 2016 - 03:37

[Cyclops]

 

 

Однако, нужно делать различие между цветом как индивидуализирующим элементом, ассоциирующимся с конкретным производителем (никто не догадывался наливать чистящее средство в фиолетовую бутылку до Vanish на протяжении долгих лет) и цветом как свойством предмета (в данном случае - обозначения, хотя, насколько я помню, газ корит синим цветом, а доллары - зеленым).

 

Слишком глубоко думаете, на мой взгляд. Доллары и цвет горения газа здесь какой-то весомой роли не имеют.

По существу - ТЗ моноцвета пришли к нам далеко не сегодня, и расширение их "ассортимента" было неминуемо.

Практика по сходству сформируется со временем, как я понимаю здесь следует руководствоваться здравым смыслом.

 

 

 

Иностранная судебная практика признает, что регистрация цветовых знаков допускается в отношении только определенных оттенков цвета, чтобы по возможности сузить предоставляемую монополию и ненароком не затронуть интересы третьих лиц. 

ну а у нас, как понимаем, зрительное сходство никуда не денется, как и "позиция рядового потребителя", так что кодовое обозначение оттенка носит скорее формальную роль однозначно идентифицировать объект регистрации. Реальная сфера защиты покроет визуально близкие оттенки.

[korn]

Практика по сходству сформируется со временем, как я понимаю здесь следует руководствоваться здравым смыслом.

Здравый смысл, говорите?! Ну да, ну да. 

Когда Сбер и Газпром, задумчиво, как-то.

[Cyclops]

Очевидно, что моноцвет - совершенно исключительный ТЗ, для успешной регистрации которого необходим целый комплекс объективных факторов, начиная от приобретенной различительной способности 80 уровня высочайшего класса и заканчивая отсутствием конфликтов с цветовыми решениями, используемыми другими заметными участниками рынка.

Поэтому сейчас (как полагаю тенденция сохранится) таких ТЗ даже намного меньше, чем ОТЗ.

 

И навряд ли они могут и будут использоваться для крошения в труху всего и вся, где промелькнет хотя бы оттенок зеленого/синего/т.д., все-таки совсем нестандартный случай.

Видимо выработается подход к анализу основных цветовых решений в брендинге на каком-то достаточно заметном уровне использования. Даже Сбер не всесилен.

Как некий ориентир по аналогии можно взять те случаи, когда использование цветовой гаммы признается НДК по критериям оценки ФАСа.

 

Но может быть я слишком оптимистичен 

Сообщение отредактировал Cyclops: 16 February 2016 - 18:20

[Tachanka]

Очевидно, что моноцвет - совершенно исключительный ТЗ, для успешной регистрации которого необходим целый комплекс объективных факторов, начиная от приобретенной различительной способности 80 уровня высочайшего класса и заканчивая отсутствием конфликтов с цветовыми решениями, используемыми другими заметными участниками рынка.

Согласна - видимо поэтому они так долго и регистрировались. И опросы ОМ предоставляли наверняка.

 

Кроме того, в регистрациях указан конкретный пантон, поэтому не ко всем оттенкам зеленого, да еще и в составе других знаков, это может быть предъявлено.

 

Как я понимаю, нарушением будет только полностью выполнение бренда (вывески) в зарегистрированном цвете, да еще и для однородных товаров/услуг.

 

На самом деле у цвета различительная способность реально большая - это работает как в случае бензоколонок, так и для банков: издалека видишь, что зеленеецца, значит сбер

[korn]

На самом деле у цвета различительная способность реально большая - это работает как в случае бензоколонок, так и для банков: издалека видишь, что зеленеецца, значит сбер

Да ладно. Зеленых банкоматов других банков есть достаточно. И что делать теперь?

[Tachanka]

Зеленых банкоматов других банков есть достаточно. И что делать теперь?

зеленый банкомат это не вывеска. хотя я не припомню зеленых банкоматов других банков

[Джермук]

Хотелось бы обсудить с вами это чрезвычайное событие.

Почитайте на сайте СИП презентацию И. Шнурр

 

http://ipc.arbitr.ru/node/13678

Сообщение отредактировал Джермук: 16 February 2016 - 23:39

[Джермук]

Зеленых банкоматов других банков есть достаточно. И что делать теперь?

Вот тут навеяла идея, которую продать можно владельцам общественных туалетов, а именно, красить кабинки уличные в коричневый цвет и знак в таком цвете (описание цвета: коричневый, насыщенный) соответственно заявить.    

[korn]

Зеленых банкоматов других банков есть достаточно. И что делать теперь?

Вот тут навеяла идея, которую продать можно владельцам общественных туалетов, а именно, красить кабинки уличные в коричневый цвет и знак в таком цвете (описание цвета: коричневый, насыщенный) соответственно заявить.  

Не, слишком агрессивно. Пейзанства добавить надо.

Кстати! Сплошное порушение сберовских правов!!!

[Zerosu]

Кстати! Сплошное порушение сберовских правов!!!

Точно, я как глянул - сразу про сбер подумал, введение в заблуждение и ндк налицо. 

А вот интересно, можно ли распространителей Сбермена теперь привлечь за нарушение прав на ТЗ..

 

[FreeCat]

хотя я не припомню зеленых банкоматов других банков

Так определённый оттенок у СБ . Достаточно сделать другой ....

[Cyclops]

 

 

Так определённый оттенок у СБ   . Достаточно сделать другой   ....

 

Угу.

А если словесный ТЗ зарегистрирован по описанию в заявке как исполненный в times new roman, достаточно его на товаре набрать комик сансом - и нарушения-то нет 

И нафиг этих судей с их бесовской точкой зрения банального потребителя 

[FreeCat]

А если словесный ТЗ зарегистрирован по описанию в заявке как исполненный в times new roman, достаточно его на товаре набрать комик сансом - и нарушения-то нет

Негодный пример  .

[Cyclops]

Почему же? Очень даже годный. А то все резко забегали с этими пантоновскими кодами.

[FreeCat]

Cyclops, А почему не забегать бы . Точное определение цвета в шкале Pantone и самому СБ повредило ... даже по нескольким обстоятельствам .

[Джермук]

А если словесный ТЗ зарегистрирован по описанию в заявке как исполненный в times new roman, достаточно его на товаре набрать комик сансом - и нарушения-то нет

А сходство до степени смешения как оценивать будем?

[sarr]

http://www1.fips.ru/...8&TypeFile=html - знак МТСа

 

Вообще, как толковать эту практику? Как подтверждать использование таких знаков? Знак используется в том виде, в котором зарегистрирован => ни один из этих знаков формально не используется, т.к. синий, зеленый и красный квадраты в чистом виде встречаются редко, а то и вообще не встречаются.

 

К тому же мало ли, что там в описании к заявке пишется. Описание знака ведь не должно приниматься судом для толкования знака, это же не непонятная формула.

 

Но если рассуждать, что каждый квадрат = пиксель... ну тогда да, но даже при этом потребитель не видит каждый пиксель в отдельности, он видит их совокупность, превратившуюся в цвет.

[Cyclops]

 

А сходство до степени смешения как оценивать будем?

 

 

Так же, как и раньше

 

 

 

зеленый и красный квадраты

 

[Джермук]

Так же, как и раньше

Понял)))

[FreeCat]

 

 

А сходство до степени смешения как оценивать будем?

 

 

Так же, как и раньше

 

 

 

зеленый и красный квадраты

 

Они ж указали точный пантоновский цвет - а это всего лишь определённое пятно на RGB(или других цветовых) "плосксоти" .. на месте патентных троллей я бы зарегистрировал "кольцо" вокруг него в тех же цветах и стал бы ждать ... дальше рассказывать ?