Сообщений в теме: 216

[Злая белка]

Цитирую главного инженера:

"речь идет о прокладке сетей наружного водопровода и канализации за границами нашего земельного участка по территории города и одного собственника. Все согласования имеются. Данные сети будут в последствии будут передаваться на баланс эксплуатирующей организации МУП "____"

[Serdgio2006]

о прокладке

- фантазер он у вас этот главный!

Данные сети

наружного водопровода и канализации за границами нашего земельного участка

- А ваши дома каким образом подключатся? Через спутник? или по сотовой связи?

по территории города

- ваш участок получается эти сети не затрагивают, но

ввод труб в дом

от куда то взялся - не странно?

[Злая белка]

)))))))))))))) у нас тут все люди с богатой фантазией )))))))))))))))))


видимо, надо самой пойти да поглядеть, что там и как прокладывается ))))))

ГИП: "границей проекта по устройству внеплощадочных сетей является внешняя граница КНС, которая учтена в проекте водоснабжения и канализации в границах земельного участка. Проект сетей в границах нашего участка учитывает всю разводку до потребителей. Внеплощадочные сети мы хотим передать на баланс организации МУП "____". собственниками будут являться они. они же и будут её эксплуатировать и обслуживать. Сети, проложенные в границах нашего участка, будут находиться в нашей собственности."

[Sania]

Злая белка,суть вопроса

а в преддоговоре что-то есть про подъезды к дому и подключение?

была: Вы обещали людям передать дом с подведенными к нему коммуникациями и дорогами или нет?
Осторожные клиенты как правило без таких фраз в договоре неохотно расстаются с баблом.
Если фраза есть: попросить деньги за дороги и сети (типа взнос в НП) - нарушение договора
Если нет - просто непорядочность

[Serdgio2006]

Саня не находишь аналогии с Евой Ростовской?

[Злая белка]

Злая белка,суть вопроса была: Вы обещали людям передать дом с подведенными к нему коммуникациями и дорогами или нет?
Осторожные клиенты как правило без таких фраз в договоре неохотно расстаются с баблом.
Если фраза есть: попросить деньги за дороги и сети (типа взнос в НП) - нарушение договора
Если нет - просто непорядочность

В договоре про дороги и подъезды ни слова нет.Но мы же в любом случае должны подходы/подъезды обеспечить. Разве что бесплатно никто этого в договоре не обещал.

Про коммуникации в Техзадании к Договору следующая фраза: "Ввод коммуникаций в дом (водоснабжение, электричество, канализация, газ)"

Насколько мне, серости, пытались объяснить - в понимании разработчиков сего творения и глазах руководства это означает, что они (прости господи, мы) подводят все коммуникации до дома, а внутренней разводки не имеется

Саня не находишь аналогии с Евой Ростовской?

боже, что еще за аналогии? мне уже страшно )))))

[Sania]

Злая белка, т.е.

просто непорядочность

не останавливает?

боже, что еще за аналогии? мне уже страшно )))))

он шутит
На месте обиженного клиента я бы кричал, что

Про коммуникации в Техзадании к Договору следующая фраза: "Ввод коммуникаций в дом (водоснабжение, электричество, канализация, газ)"

означает, что они обещали подвести все сети к дому без дополнительной платы.
Дороги? а они бывают разные
Вы можете "уговаривать" клиентов: хотите асфальт, тротуары, порядок в поселке - вступайте в НП
Новым клиентам будете дополнительно обещать сети

[Злая белка]

а мы сейчас и не будем просить деньги за сети - мы честно подведем их к дому, а по дому разводку они могут заказать как у нас, так и у любой другой организации

да, насчет дорог и вступления в НП, видимо, придется уговорами и мыкаться )))))

а непорядочность - у руководства , естественно, своя правда. Хотя, честно признаюсь, люди в подавляющем большинстве случаев вообще не вчитывались в договор - я просто была в шоке. ну да ладно - другая тема ))))

[Serdgio2006]

подведем их к дому

- я так понимаю это будут сети, а не жильцы?

они могут заказать

- дак вы продаете полуфабрикат?

а непорядочность

- не хорошооооо, не красиво вы т.е. ваши руководители с гражданами поступили (продали кота в мешке).

люди в подавляющем большинстве случаев вообще не вчитывались

- этим вы и воспользовались?
Не завидное у вас положение!

Сообщение отредактировал Serdgio2006: 21 March 2013 - 10:07

[Злая белка]

нет, про "не вчитывались" - это просто о том, что люди совершенно не читают договоры...

про кота в мешке - честно говоря, как оказалось, менеджеры в части коммуникаций достаточно доступно всем клиентам объясняли, что это значит (в отличие от меня, когда я пришла)))) - многие уже осматривали дом и довольны качеством и стадией строительства, т.ч. в этом смысле к нам претензий быть не должно - люди знали, что берут - да и цены на дома были соответствующие...вот )))))

[Serdgio2006]

люди совершенно не читают договоры

- не исключайте себя из этого числа.

объясняли

- письменно?

быть не должно

- жизнь покажет, обживутся и начнется вам сладкая жизнь.

люди знали

- чем подтвердите?

[Злая белка]

- не исключайте себя из этого числа.

согласна. надо расширять свой кругозор и в будущем знать, как все прописать верно. этим и занимаюсь ))))

- жизнь покажет, обживутся и начнется вам сладкая жизнь.

это да )))) испытаем на себе все прелести жизни ))))

- чем подтвердите?

насчет информирования клиентов - во всяком случае в Договоре у нас нет обязанности передать дом с подключенными коммуникациями и разводкой по дому всех сетей, т.ч., полагаю, этого будет достаточно для того, чтобы нас не заставили делать этого бесплатно. разве нет? ))))

[Serdgio2006]

в Договоре

- а в проекте на этот дом?

http://www.mge.mos.r...te_examination/

4.7. Технические условия, если функционирование проектируемого объекта капитального строительства невозможно без его подключения к сетям инженерно-технического обеспечения общего пользования.

http://www.mooml.com...in=item&id=8051

технические условия, предусмотренные частью 7 статьи 48 Градостроительного кодекса Российской Федерации и иными нормативными правовыми актами, если функционирование проектируемого объекта капитального строительства невозможно без его подключения к сетям инженерно-технического обеспечения общего пользования (далее - технические условия);

[Злая белка]

у нас дома не подпадают под гос.экспертизу, так что проектная документация экспертизу не проходила.

с ТУ у меня совсем плохо понимание. Нам их выдавали, и я так понимаю для ввода в эксплуатацию мы должны представить документы, подтверждающие соответствие ТУ - разве нет? Этого недостаточно?

[Serdgio2006]

дома не подпадают под гос.экспертизу

- это как? поделитесь опытом

[Злая белка]

ч.2 ст.49 ГрК РФ ))))

[Serdgio2006]

а по каким докам сдаваться будите?

Статья 55. Выдача разрешения на ввод объекта в эксплуатацию

1. Разрешение на ввод объекта в эксплуатацию представляет собой документ, который удостоверяет выполнение строительства, реконструкции объекта капитального строительства в полном объеме в соответствии с разрешением на строительство, соответствие построенного, реконструированного объекта капитального строительства градостроительному плану земельного участка или в случае строительства, реконструкции линейного объекта проекту планировки территории и проекту межевания территории, а также проектной документации.

4) акт приемки объекта капитального строительства (в случае осуществления строительства, реконструкции на основании договора);

6) документ, подтверждающий соответствие параметров построенного, реконструированного объекта капитального строительства проектной документации, в том числе требованиям энергетической эффективности и требованиям оснащенности объекта капитального строительства приборами учета используемых энергетических ресурсов, и подписанный лицом, осуществляющим строительство (лицом, осуществляющим строительство, и застройщиком или техническим заказчиком в случае осуществления строительства, реконструкции на основании договора, а также лицом, осуществляющим строительный контроль, в случае осуществления строительного контроля на основании договора), за исключением случаев осуществления строительства, реконструкции объектов индивидуального жилищного строительства;

читайте дальше.

[Злая белка]

так, что-то у меня уже от всего голова пухнет. пусть с вводом в эксплуатацию разбираются сейчас те, кому это положено ))))

кстати, а можно еще не скромный вопрос? ))))))) мы не успеваем заключить основные договоры купли-продажи в указанный срок - мы так долго получали тех.планы, столько раз их переделывали, что не успеваем дома ввести в эксплуатацию и зарегистрировать на себя. Предложили перейти с договора КП на инвест.договор, по которому мы одним документом одновременно зарегистрируем право собственности и на з.у., и на дом на клиента. Выглядеть это будет так. Мы подписываем акт приема-передачи дома, и по условиям договора в течение 1 месяца мы подаем на регистрацию полный пакет документов для перехода права собственности клиента на з.у. и возникновения у него права собственности на возведенный на этом участке дом. Суть в том, что пока у нас течет этот один месяц мы успеваем получить разрешение на ввод в эксплуатацию и спокойно податься в Росреестр.
Меня смущает то, что акт приема-передачи у нас будет подписан раньше, чем дом введен в эксплуатацию. Росреестр-то может и пропустит (отдельный вопрос), но не может ли быть потом где-нить по аналогии применен 214-ФЗ или еще какой-нить НПА, который я профукала, по которому акт приема-передачи может быть лишь после ввода в эксплуатацию ?

[Sania]

Злая белка, Инвест договоры щас не в особой чести - Постановление Пленума ВАС РФ от 11.07.2011 N 54 "О некоторых вопросах разрешения споров, возникающих из договоров по поводу недвижимости, которая будет создана или приобретена в будущем"
Мне уже давно регистраторы "намекнули", чтобы я больше не пытался регить право сразу на "инвестора"
Больше здесь подходит договор к/п будущей (дом) и имеющейся (ЗУ) вещей. К слову, и регистрацию договора к/п жилого дома отменили.
Однако такой договор предполагает регистрацию п/с на дом сначала на продавца
ЗЫ Заключив не тот основной договор, вы же всяк нарушите предварительный.

[Злая белка]

в нашем росреестре сказали, что без бэ зарегистрирует на основании инвест.договора, а нам же хочется скорее выполнить свои обязательства , т.к. покупатели хотят уже получить свидетельство о праве собственности на себя...а регистрируя на себя мы теряем месяц....это..ээ...несколько расстроит наших клиентов ((((

предварительный расторгнем...или у нас тут через несколько дней срок истечет - т.е. обязательства по договору прекратят свое действие....а денежные средства, внесенные по предварительному зачтем по инвестиционному.

какие мысли насчет акта приема-передачи и ввода в эксплуатацию?

[Sania]

Прямых запретов (кроме ФЗ214 , естественно) я не припоминаю.
Но душа не приемлет - получается, что Вы передаете не только не объект недвижимости, но и незавершенный строительством
Акт приема-передачи по ЗУ когда будете подписывать - в том же акте?
РнаВС получит лицо, у которого уже нет ни земли, ни объекта ...
На практике - скорее всего "пролезет" и никто даже внимания не обратит

[Злая белка]

мда, меня саму коробит....

смотрите, мы хотим , заключая инвест.договор на строительство дома, прописывать там заключить осн.договор КП зем.участка одновременно с подписанием акта-приема-передачи Дома. И по условиям осн.договора КП зем.участка мы будем передавать участок без составления допюакта приема-передачи. Фактически действительно будет получаться, что мы одним днем отдаем и дом, и участок, а РнаВС еще не получили. ППЦ

надеюсь, мы все же отодвинем сроки заключения осн.договора, т.к. мы тут собираем бумажки - несколько раз косячили БТИ и кадастровая, когда выдавали нам документы на участки и дома, т.ч., может быть, сможем довести до клиентов обоснование, что невозможность заключения осн.договора в срок происходит не по нашей вине. Как вариант будет предлагаться инвест.договор. Ох, а еще не решен вопрос по управляющей компании. Просто вынос мозга

[Sania]

Злая белка, тогда б уж включали положения к/п ЗУ в инвестдоговор (его-то подпишете давней датой?), а п/с на ЗУ перейдет после акта и одним актом передадите и дом и ЗУ

[Злая белка]

логично,я тоже думала не мудрить с кучей договоров, но бухгалтерия по объяснимым причинам требует(!), чтобы договоры были разные. Зачем несчастному (прости господи) юристу что-то объяснять? он обо всем узнает в последнюю очередь...

[Sania]

Злая белка, может их устроит, что цена дома и ЗУ будет указана отдельно?
Ежели нет - я бы все равно "перевязал" бы их перекрестными ссылками