Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

ПРИВАТИЗАЦИЯ ОБЩЕЖИТИЯ

коментарий по теме коментар

Сообщений в теме: 2925

#176 vip1

vip1
  • Новенький
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 March 2006 - 18:21

К вопросу о незаконном отказе гражданину в приватизации квартиры
В Комитете Государственной Думы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству рассмотрено обращение по вопросу, связанному с незаконным отказом гражданину в приватизации квартиры. Как следует из приложенного к обращению письма уполномоченного органа данному гражданину отказано в приватизации на основании, что "в соответствии с действующим законодательством (ст. 12, Федерального закона № 189-ФЗ от 29.12.2004 г. "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации") граждане, вселившиеся в жилые помещения на условиях социального найма после 1 марта 2005 года, не имеют оснований для приватизации занимаемых жилых помещений".
Вместе с тем, полагаем необходимым обратить внимание, что действующее законодательство Российской Федерации не содержит подобных оснований для отказа в приватизации квартир, предоставленных по договорам социального найма.
Во-первых, статья 12 Федерального закона "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации", послужившая в вышеуказанном случае правовым основанием для отказа в приватизации, непосредственно не регулирует отношения, возникающие по поводу приватизации, и соответственно не определяет оснований для отказа в приватизации, в том числе такое основание как невозможность приватизации жилых помещений гражданами, вселившимися в такие помещения на условиях социального найма после 1 марта 2005 года. В соответствии с данной статьей вносятся только изменения в статью 4 Закона Российской Федерации "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации", которая и устанавливает случаи, когда не допускается приватизация. Во-вторых, статья 4 Закона Российской Федерации "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации", с учетом внесенных в нее изменений, также не обуславливает возможность приватизации жилых помещений датой вселения граждан в такие помещения. В соответствии с данной статьей запрещается приватизация жилых помещений, именно предоставленных по договорам социального найма после 1 марта 2005 года. Порядок предоставления жилых помещений по договорам социального найма определен в главе 7 ("Основания и порядок предоставления жилого помещения по договору социального найма") Жилищного кодекса Российской Федерации, в соответствии со статьей 57 которой такие помещения предоставляются в порядке очередности гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях.
В рассматриваемом же случае жилое помещение соответствующему гражданину в вышеуказанном порядке не предоставлялось. Как следует из обращения и прилагающихся материалов, данный гражданин в это жилое помещение был вселен нанимателем такого помещения в качестве члена его семьи на основании статьи 70 главы 8 Жилищного кодекса Российской Федерации.
С учетом изложенного, отказ такому гражданину в приватизации вышеуказанного жилого помещения по основанию, изложенному в письме уполномоченного органа, представляется незаконным.



Добавлено в [mergetime]1143375663[/mergetime]
Данные статьи находятся на сайте комитета государственной дума по законодательству и т.д. под руководством господина Крашенниникова. Кто автор, сказать не могу.
  • 0

#177 vip1

vip1
  • Новенький
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 March 2006 - 23:33

ФЕДЕРАЛЬНОЕ СОБРАНИЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА
КОМИТЕТ ПО ГРАЖДАНСКОМУ, УГОЛОВНОМУ, АРБИТРАЖНОМУ И ПРОЦЕССУАЛЬНОМУ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ
103265, Москва, Георгиевский пер., д. 2 Тел. 2929210 Факс2927793 E-mail: clegitim@duma.gov.ru

18.01. 2006 г. № 3.3-30/19

Председателю
Координационного Совета
Союза представительных органов
местного самоуправления
муниципальных образований
РОССИЙСКОЙ Федерации

ДРОБОТОВУ А.Н.

445023, Самарская обл., г. Тольятти, Центральная площадь д. 4, Тольяттинская городская Дума

Уважаемый Александр Николаевич!

В Комитете Государственной Думы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству рассмотрено обращение Координационного Совета Союза представительных органов местного самоуправления муниципальных образований РФ (письмо от 2 декабря 2005 года № 2594) по вопросам, связанным с применением норм пункта 4 части 1 статьи 56 Жилищного кодекса РФ (далее - ЖК РФ) и приватизации жилых помещений в общежитиях.
По данным вопросам полагаем необходимым отметить следующее.
Согласно статье 2 ЖК РФ органы государственной власти и органы местного самоуправления в пределах своей компетенции обеспечивают, наряду с иными, условия для осуществления гражданами права на жилище и в эти целях используют бюджетные средства и иные не запрещенные законом источники денежных средств для улучшения жилищных условий граждан, том числе путем предоставления в установленном порядке субсидий для приобретения или строительства жилых помещений.
В РОССИЙСКОЙ Федерации существуют различные виды и формы предоставления финансовой помощи (субсидий) гражданам на строительство или приобретение жилья. При этом такая помощь не подлежит возврату или
возмещению. Предоставление гражданам, нуждающимся в улучшении жилищных условий, субсидий на строительство или приобретение жилья является основной формой использования бюджетных средств, предназначенных для инвестирования в жилищную сферу.
На федеральном уровне, основания, условия и порядок предоставления указанных субсидий определены в Положении о предоставлении гражданам РФ, нуждающимся в улучшении жилищных условий, безвозмездной субсидии на строительство или приобретение жилья, утвержденном Постановлением Правительства РФ от 3 августа 1996 г.
№ 937.
Соответственно пункт 4 части 1 статьи 56 ЖК РФ в виде одного из оснований снятия граждан с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях предусматривает случай получения ими в установленном законодательством порядке от органа государственной власти или органа местного самоуправления бюджетных средств на приобретение или строительство жилого помещения. Поэтому граждане, получившие названную субсидию, снимаются с учета в качестве нуждающихся по указанному основанию.
В части порядка реализации права граждан на приватизацию жилых помещений переданных в ведение органов местного самоуправления жилых домах, которые были построены по специальным типовым проектам (коридорной системы, секционной системы "холлов" и т.п.), использовались в качестве общежитий и ранее принадлежали государственным или муниципальным предприятиям либо государственным или муниципальным учреждениям, полагаем необходимым обратить внимание, что ЖК РФ не предусматривает специального порядка придания тем или иным домам какого-либо правового статуса: общежития, многоквартирного дома, дома системы социального обслуживания населения и др. Исходя из ЖК РФ конкретный дом является многоквартирным или общежитием не в силу того, что такой дом наделен соответствующим статусом решением какого-либо органа, а в связи с особенностями правового режима пользования жилыми помещениями, расположенными в таком доме. В частности, исходя из статей 92 и 94 ЖК РФ дом или часть дома является общежитием, если на все расположенные в указанном доме или части дома жилые помещения решением уполномоченного органа распространен установленный частью 3 статьи 92 ЖК РФ особый правовой режим специализированных жилых помещений с учетом определенного частью 1 статьи 94 ЖК РФ назначения таких помещений.
До введения в действие ЖК РФ дома регистрировались в качестве общежитий органами местного самоуправления на оснований пункта 4
Примерного положения об общежитиях, утвержденного постановлением Совета Министров РСФСР от 11 августа 1988 года № 328. Данное постановление принималось на основании статьи 109 Жилищного кодекса РСФСР и в настоящее время, с учетом признания названного Кодекса утратившим силу и отсутствия требования ЖК РФ о необходимости принятия специального федерального закона по связанным с общежитиями вопросам, не подлежит применению.
Таким образом, с учетом действующего законодательства определенный дом или определенная часть дома может являться общежитием только при условии, если в установленном частью 2 статьи 92 ЖК РФ порядке жилые помещения в этом доме или этой части дома включены решением уполномоченного органа в специализированный жилищный фонд с одновременным их отнесением к указанному в пункте 2 части 1 статьи 92 ЖК РФ виду. Решения же органов государственной власти или органов местного самоуправления о придании домам статуса общежитий либо регистрации домов в качестве общежитий не могут иметь правового значения в правоприменительной практике, поскольку ЖК РФ не предусматривает возможность принятия таких решений и соответственно не устанавливает их правовые последствия.
Необходимо также иметь в виду, что статья 7 Федерального закона
"О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" исключила возможность распространения на указанные в данной статье жилые помещения особого правового режима специализированных жилых помещений. Такие помещения в силу закона уже входят в состав жилищного фонда социального использования (они уже не имеют специализированного назначения, могут сдаваться в поднаем, возможен их обмен, то есть В отношении них действует общий правовой режим, установленный для жилых помещений, предоставляемых по договорам социального найма).
С учетом изложенного, достаточно очевидно, что дома, в которых расположены указанные жилые помещения, не являются общежитиями Решения же органов государственной власти или органов местного самоуправления о включении таких жилых помещений в специализированный жилищный фонд не подлежат применению как противоречащие закону, и в частности, статье 7 названного Федерального закона и части 2 статьи 92 ЖК РФ.


Председатель Комитета П.В.Крашенинников
  • 0

#178 Р_Ф

Р_Ф
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 77 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 March 2006 - 19:09

Просто их перевели на балланс города, а статус не сменили

После 01.03.05 это не актуально...


Еще как актуально! У нас сегодня зам. мэра города по местному телевидению будет вещать, что наши дома, которые передавались городу как общежития в 2002 году, переведут в СОЦИАЛЬНОЕ ЖИЛЬЕ. А сегодня 29 марта 2006 года.
Караул люди!!! И ничего сделать не возможно!!!
Тупость нашей мэрии описанию не поддается! РФ.
  • 0

#179 NVV

NVV

    безграмотный толкователь, "гордость НН"

  • Старожил
  • 6499 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 March 2006 - 00:04

Р_Ф

И ничего сделать не возможно

А разве что-то сделать пытались?..
  • 0

#180 Iv+

Iv+
  • Старожил
  • 2971 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 March 2006 - 09:45

Еще как актуально! У нас сегодня зам. мэра города по местному телевидению будет вещать, что наши дома, которые передавались городу как общежития в 2002 году, переведут в СОЦИАЛЬНОЕ ЖИЛЬЕ. А сегодня 29 марта 2006 года.


Что бы он не вещал, а в соответствии со ст. 7 закона 189-ФЗ к этим общежития и так применяются нормы о договоре соцнайма.

С уважением
  • 0

#181 Р_Ф

Р_Ф
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 77 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 March 2006 - 12:13

Что бы он не вещал, а в соответствии со ст. 7 закона 189-ФЗ к этим общежития и так применяются нормы о договоре соцнайма.


Наш городской суд вынес противоположное решение. Вообще беспредел полный. Сейчас решение находится в надзорной инстанции. Судья сослалась на статью 4 закона "О приватизации жилищного фонда". А прокуратура это поддержала. Я знаю что наше дело правое, специально написала что бы читающие знали, какое безобразие бывает.

А по вопросу:

А разве что-то сделать пытались?..

могу показать ответы муниципалитета и прокуратуры- цельную пачку. И еще решение суда сверху :)
Готовлю вторую очередь исков, попробую пойти немного другим путем.
NVV, спасибо за критику.

С уважение, РФ.
  • 0

#182 alex max

alex max
  • Старожил
  • 2601 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 March 2006 - 12:28

Р_Ф

могу показать ответы муниципалитета и прокуратуры- цельную пачку. И еще решение суда сверху

Покажите
  • 0

#183 Iv+

Iv+
  • Старожил
  • 2971 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 March 2006 - 20:59

Я знаю что наше дело правое, специально написала что бы читающие знали, какое безобразие бывает.


Ну насчет безобразий можно только посочувствовать, тоже встречались.
Тот же прокурор, да и судья, смотрят в рот председателю суда, а тот в свою очередь мэру.
Так что готовьтесь к длительной борьбе.

С уважением
  • 0

#184 NVV

NVV

    безграмотный толкователь, "гордость НН"

  • Старожил
  • 6499 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 March 2006 - 22:22

Р_Ф

могу показать

Угу - пряма здесь.
  • 0

#185 Р_Ф

Р_Ф
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 77 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2006 - 01:38

Ладно, отсканирую выложу (если это технически не сложно). Я всегда думала что отписки читатать не интересно . Ну если общественность просит...
  • 0

#186 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2006 - 10:42

А вот как у нас в Чебоксарах обстоит с этим сейчас. В данный момент подготовил исковое, на приватизацию койко-места, нюанс в том, что по закону можно, но требуется совместное заявление, а у меня в апреле сосед съехал.

Доклад по общагам (Ижевск не Чебоксары)


После ссылок представителей движения "Ижевских общаг" на чебоксарский и казанский опыт решения вопроса о бесплатной приватизации жителями общежитий своего жилья, администрация г. Ижевска отправила в командировку в Чебоксары делегацию для изучения ситуации на месте. Сегодня на заседании городской комиссиии по общежитиям представителями делегации был зачитан доклад по итогам поездки. Приводим текст доклада. Обращаем внимание на то, что в докладе четко присутвует позиция ижевской администрации, по ряду причин не жалающей скорого и радикального решения вопроса по приватизации. В то же время приведенные в докладе факты четко указывают, что при наличии политической воли и желания властей, проблема может быть разрешена.





Отчет по результатам командировки в г. Чебоксары 15-16 марта 2006г. по вопросам общежитий (докладчик - депутат М.А. Тарасов)



Изучение опыта г. Чебоксары состояло из двух этапов. Первый – это изучение нормативно-правовой базы, встречи и переговоры с руководством управлений Администрации и муниципальных предприятий города. Второй – осмотр ряда общежитий и беседа с жильцами, в них проживающими.

В беседе с начальником Управления ЖКХ и энергетики Администрации города Чебоксары Шатиловым Г.П., начальником БТИ г. Чебоксары Татуром И.С., специалистом Управления ЖКХ и энергетики Администрации города Чебоксары Орловой Е.М., начальником МУП ЖКХ (депутатом Городской думы г. Чебоксары), специалистом обслуживающей организации, ответственным за общежития, Башаровой Н.А. была получена следующая информация:

1. Работа по решению вопросов приватизации для жильцов в общежитиях была начата в 1997 году. Механизм решение вопроса – это перевод общежития в разряд жилых домов и дальнейшая приватизация жильцами своих помещений. С 1997 года по 2002 г включительно было переведено 27 общежитий.

2. Решением Чебоксарского городского собрания депутатов от 17.12.2002 г. №841 было утверждено положение о порядке перевода общежитий в разряд жилых домов города Чебоксары. На основании данного положения до момента вступления в силу Жилищного кодекса РФ в разряд жилых домов было переведено 62 общежития.

3. Причинами столь успешного перевода было следующее:

3.1. Для решения вопросов связанных с переводом общежитий в разряд жилых домов была создана Межведомственная комиссия, в которую вошли представители всех надзорных органов, БТИ, администрации, обслуживающих организаций. Данная комиссия на заседаниях принимает решение конкретно по всему дому: об изменении статуса занимаемых помещений (перевод из нежилого в жилое и наоборот), о признании произведенных перепланировок соответствующими требованиям нормативных документов (или об отказе в таком признании и приведении помещения в первоначальное состоянии), о необходимости изменения нумерации помещений и т.д. Важно заметить, что решение данной межведомственной комиссии, утвержденное Постановлением Главы Администрации г. Чебоксары, являлось для всех основным руководством к действию и не обсуждалось и не опротестовывалось никакими службами (Цитата!!!).

3.2. Перевод общежитий в разряд жилых домов осуществлялся только на бумаге на основании тотальной подробной инвентаризации общежития. Каких либо перепланировок, капитальных ремонтов или установок счетчиков, и т.п. силами муниципалитета не проводилось.

3.3. При передаче общежитий в муниципальную собственность акт передачи не подписывается муниципалитетом до полной «очистки» паспортной картотеки, а также приведения общежития в надлежащее техническое состояние (либо выделение денежных средств и далее сразу следовал ремонт силами муниципальных предприятий), понятие «двойной» картотеки и «подснежников» отсутствует. Каждый из жителей прописан в комнате, в которой фактически и по документам проживает.

3.4. Ведомствами в полном объеме передаются правоустанавливающие документы на вселение граждан, фактов отсутствия таких документов ни по одному из общежитий не было.

3.5. На спорные жилые помещения в случае: фактов непроживания нанимателей на момент передачи (как и у нас, списки готовит передающая сторона), обременения – есть закрепления отделов опеки и попечительства, других фактов, требующих дополнительных разбирательств и запросов, лицевые счета на помещения не открываются до выяснения ситуации.

Необходимо отметить, что в судебные органы по вопросам о необходимости признания граждан не приобретшими права пользования, а также утратившими права пользования жилыми помещениями в общежитиях с представлениями обращается Прокуратура.

4. После начала действия Жилищного кодекса (после 1 марта 2005 года) работа по переводу общежитий в статус жилых домов и, соответственно, приватизация этих непереведенных общежитий была приостановлена. Приватизировать можно было только помещения в общежитиях, которые до 1 марта 2005 года были переведены в разряд жилых домов, что вызвало волну протеста со стороны жителей общежитий. На 01.03.2005 года на балансе муниципалитета находились 17 общежитий со статусом общежития.

5. Для урегулирования конфликта было принято Решение Чебоксарского городского Собрания депутатов от 07.09.2005 г. №1734, которое по своей сути (по мнению депутатов) разрешало приватизировать жилые помещения в общежитиях, которые имеют статус общежития. Данное решение был политическим, так как в тексте решения присутствовало противоречие – с одной стороны разрешение давалось п.1.1 и п.1.2, но тут же п.1.3. данный процесс запрещался (Цитата!!). Кроме этого, необходимо отметить, что в пояснительной записке к Решению Чебоксарского городского собрания депутатов «О внесении изменений в решение Чебоксарского городского Собрания депутатов от 27.09.2002г. №763» за подписью заместителя главы – начальника управления делами и контроля, указанно, что на практике осуществить приватизацию жилых помещений в общежитиях без проведения технических мероприятий не представляется возможным.

6. В период с сентября по декабрь 2005 года не было приватизировано ни одной комнаты в оставшихся 17 общежитиях. Это вызвано отказом Регпалаты регистрировать данную приватизацию в общежитиях.

7. Для урегулирования данного вопроса было принято Постановление №286 от 13.12.2005 г. «О переводе муниципальных общежитий в разряд жилых домов», по которому в соответствии со ст.7 Федерального закона «О введении в действие Жилищного кодекса РФ» все оставшиеся 17 общежитий приобрели статус жилого дома. Данное решение было принято без решения Межведомственной комиссии и являлось внутренним документов для целей должного учета муниципального имущества. После принятия данного постановления приватизация жилых помещений со стороны Регпалаты была зарегистрирована.

8. На 01.01.2006 г. в собственности города муниципальных общежитий не было, поэтому в 2006 году вопрос по приватизации общежитий со статусом общежитий на повестке дня не значится.



Положительные моменты:



1. Решена проблема по приватизации помещений в общежитиях.

2. Выполнена полная подробная инвентаризация всех общежитий.

3. Жители всех общежитий за свой счет установили железные двери и домофоны на подъезды, а также межэтажные двери в блоки и коридоры.

4. Проведена большая разъяснительная работа по вопросам «за» и «против» приватизации, правам и обязанностям собственника жилых помещений (капитальный ремонт и т.д.).

5. По мнению руководства города, решение данной проблемы является определенным стимулом для развития ипотеки.



Проблемы:



1. При принятии решений вышеуказанной Межведомственной комиссией не были представлены акты на скрытые работы, как следствие, большое количество аварий из-за нарушений технологии работ. По мнению начальника БТИ Татура И.С. это повлечет за собой обращения граждан в суды жалобами на действия комиссии (нарушения порядка оформления перепланировок).

2. После снятия вахты отмечены повсеместные кражи газовых и электроплит, ванн, раковин, опанелки, лифтового и электрооборудования.

3. Возникли проблемы с техническим содержанием мест общего пользования из-за их большой площади (до 1,5 кв. м МОП на 1 кв. м жилой площади; для примера: в обычных жилых домах в среднем 0,3 кв. м МОП на 1 кв. м жилой площади), специфики планировки общежитий, отделочных материалов и т.д. Также возникли проблемы с оперативностью выполнения технических мероприятий срочного характера (ликвидация засоров, течей, порывов и т.д.), так как наниматели не могут оперативно собрать деньги на оплату работ со всех комнат. Как следствие, это ведет к быстрому ветшанию зданий и дополнительным затратам на внеплановые ремонтные работы.

В связи с невозможностью привлечения бюджетного финансирования и нецелесообразности (принимая во внимание социальный статус жильцов) повышения тарифов для жильцов в общежитиях, бывшие общежития (а теперь по статусу – жилы дома) приходится содержать частично за счет обычного жилищного фонда, т.е. имеет место - перекрестное субсидирование, что является нарушением действующего законодательства.

Также осталась необходимость содержания дополнительного обслуживающего персонала в обслуживающих и управляющих организациях – слишком много нерешенных вопросов, большинство жителей оказались не приспособлены к «самостоятельной» жизни. Содержание данных специалистов происходит в основном за счет средств, собираемых с жильцов в обычных домах.

4. Фактов приватизации койко-мест пока нет, жители судятся между собой, выясняя, сколько жилой площади кому из них причитается.

5. До решения вопроса о продаже помещения (т.е. нахождения фактического покупателя) приватизацию жители не оформляют, так как не хотят нести ответственность за жилье в качестве собственников (как сказано ранее – права и обязанности разъяснены). Несмотря на то, что процесс перевода общежитий в категорию жилых домов и, соответственно, предоставление жителям права приватизации начался с 1997 года, желающих купить помещения в бывших общежитиях (особенно коридорных – желающих нет вообще) – единицы, следовательно, и приватизированных комнат от 1-й до 10-ти на дом. Фактические цены мизерные: койко-место – пытаются продать за 100 тыс. руб., а предложения покупателей – 20-30 тыс. руб. Наиболее популярны у покупателей бывшие общежития малосемейного типа.

6. По мнению представителей Администрации г. Чебоксары, у муниципалитета в будущем могут возникнуть проблемы в связи с тем, что решение о переводе общежитий в разряд жилых домов было принято до подписания Правительством РФ Постановления от 28 января 2006 г. N 47 «Об утверждении положения о признании помещения жилым помещением, жилого помещения непригодным для проживания и многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу».

Многие здания бывших общежитий в силу своих планировочных и конструктивных решений могут быть признаны в соответствии с вышеуказанным положением аварийными и непригодными для проживания, что повлечет за собой необходимость предоставления гражданам муниципальных жилых помещений – обычных квартир.

В настоящий момент судебных прецедентов пока нет. (Уточнить про удивление руководства БТИ и Управления ЖКХ по нашим вопросам, что они про них пока не думали, прецедентов не было)

7. Со слов чебоксарцев и депутатов, бывшие общежития постепенно превращаются в гетто, социальный и культурный уровень вновь вселяющихся граждан (как при продаже помещений, так и при сдаче в поднаем) стремительно падает.



РЕЗЮМЕ.

1. В г. Чебоксары приватизация в общежитиях и до и после вступления Жилищного кодекса РФ осуществлялась через перевод общежитий в разряд жилых домов.

2. Достигнутая цель по решению вопросов приватизации населением города Чебоксары востребована достаточно слабо. За все время данной работы приватизировано комнат от 1-й до 10-ти на общежитие со статусом жилого дома, а продано – единицы в каждом доме. Причина – нет покупателей и нахватает средств на ипотеку (по федеральной ипотечной программе для приобретения однокомнатной квартиры аннуитет 6 тыс. рублей при 28 летнем сроке, следовательно, общий доход семьи должен быть около 20 тыс. рублей). Фактов приватизации койко-мест пока нет.

3. Важно отметить наличие в г. Чебоксары понимания происходящих процессов со стороны контролирующих, надзорных и учетных органов (Прокуратуры, СЭС, БТИ и т.д.)

ИА "День"
  • 0

#187 NVV

NVV

    безграмотный толкователь, "гордость НН"

  • Старожил
  • 6499 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2006 - 15:10

Р_Ф
Просит-просит :)
  • 0

#188 --Алексей--

--Алексей--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 03 April 2006 - 01:28

Прошу Вас разъяснить. Является ли передачей в ведение органов местного самоуправления общежития медработников департамента здравоохранения на основание следующего документа:
Распоряжение о передаче объектов муниципального жилищного фонда (Комитет по управлению муниципальным имуществом).

В документе в частности сказано:
"В целях обеспечения рационального и эффективного обслуживания и эксплуатации общежитий муниципального жилищного фонда города, освобождения департамента здравоохранения от несвойственных функций по содержанию объектов жилищно-коммунального хозяйства:

- изъять из оперативного управления департамента здравоохранения и закрепить на праве оперативного управления за комитетом ЖКХ имещество муниципальной собственности: общежитие такое-то, год постройки такой-то, общей площадью такой то, балансовой ценой такой-то.

-департаменту передать а комитету принять по акту приема-передачи, который представить на утверждение в комитет по управлению муниц. имуществом"

В частности интересует возможность применения ст.7 189-ФЗ.
  • 0

#189 Iv+

Iv+
  • Старожил
  • 2971 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 April 2006 - 09:51

Это передача в рамках одного собственника (КУМИ представляет интересы МО) и на правоотношения не влияет.

С уважением
  • 0

#190 Р_Ф

Р_Ф
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 77 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 April 2006 - 13:23

Р_Ф
Просит-просит 


Не поняла? В чем проблема?
  • 0

#191 NVV

NVV

    безграмотный толкователь, "гордость НН"

  • Старожил
  • 6499 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 April 2006 - 21:53

Р_Ф
Народ просит докУменты :)
  • 0

#192 --Алексей--

--Алексей--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 03 April 2006 - 22:32

Это передача в рамках одного собственника (КУМИ представляет интересы МО) и на правоотношения не влияет.

Но если рассмотреть данную статью (7 189-ФЗ), то там фигурирует общежитие, принадлежащее муниципальному учреждению и переданное в ведение органов местного самоуправления. Данное общежитие принадлежало департаменту здравоохранения и использовалось для предоставления комнат работникам больниц.
Кстати, является ли департамент здравоохранения муниципальным учреждением?
Принадлежало ли ему общежитие, если оно находилось у него в оперативном управлении?

В 2004 году рождается данный документ о передаче из оперативного управления департамента в оперативное управление комитета ЖКХ.

Осуществилась ли передача в ведение органов самоуправления общежития данным документом?

На мой неопытный вгляд передача в ведение (ст.6 закона об "Общих принципах организации местного самоуправления в РФ" 154-ФЗ) была осуществлена, раз после данной передачи вселением, выселением и т.д. стал заниматься комитет ЖКХ, поувольняли вахтеров, коменданта и т.д.

Переубедите меня, плиз. Покажите, где я не прав?
  • 0

#193 Iv+

Iv+
  • Старожил
  • 2971 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2006 - 08:45

то там фигурирует общежитие, принадлежащее муниципальному учреждению


Исходя из Вашей информации можно сделать вывод, что общежитие являлось объектом жилфонда МО и находилось в оперативном управлении департамента здравоохранения.
Сейчас право оперативного управления передается др. структуре МО.

С уважением
  • 0

#194 Секунда

Секунда
  • ЮрКлубовец
  • 214 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2006 - 17:57

Сейчас право оперативного управления передается др. структуре МО.

Какое может быть право оперативного управления у Департамента? Ведь Департамент, также как и Комитет ЖКХ не являяется муниципальным учреждением, а скорее структурным подразделением ОМС. (ст.296,113,115 ГК)
  • 0

#195 --Алексей--

--Алексей--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2006 - 23:11

то там фигурирует общежитие, принадлежащее муниципальному учреждению


Исходя из Вашей информации можно сделать вывод, что общежитие являлось объектом жилфонда МО и находилось в оперативном управлении департамента здравоохранения.
Сейчас право оперативного управления передается др. структуре МО.

С уважением


Абсолютно верно, но меня интересует возможность применения ст. 7 189-ФЗ для подобного вида передачи общежития.

С уважением
  • 0

#196 Iv+

Iv+
  • Старожил
  • 2971 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 April 2006 - 09:00

Абсолютно верно, но меня интересует возможность применения ст. 7 189-ФЗ для подобного вида передачи общежития


Вам уже написали, что скорее всего неприменим, т.к. речь идет о передаче в рамках одного собственника между его структурами.

С уважением

Сообщение отредактировал Iv+: 05 April 2006 - 09:01

  • 0

#197 --Феликс--

--Феликс--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2006 - 11:50

На сообщение Гость от 1.04.2006 - 4:42

РЕЗЮМЕ.
1. В г. Чебоксары приватизация в общежитиях и до и после вступления Жилищного кодекса РФ осуществлялась через перевод общежитий в разряд жилых домов.


В Питере тоже имеется (с 2000 года) закон об изменении режима использования общежитий. После вступления в силу ЖК он перестал применяться. Депутаты решили внести в него изменения, которые, в частности, сохранили бы за гражданами право пользования занимаемыми помещениями на условиях договора социального найма. Закончилось тем, что Матвиенко В. В. направила им следующее письмо:

Уважаемые депутаты!

Уважаемый Вадим Альбертович!

    Закон Санкт-Петербурга "О внесении изменений и дополнения в Закон Санкт-Петербурга "О порядке и условиях изменения режима использования жилых помещений, имеющих статус общежитий квартирного типа" (далее - Закон Санкт-Петербурга), принятый 7 декабря 2005 года Законодательным Собранием Санкт-Петербурга, рассмотрен и в соответствии с пунктом 3 статьи 33 Устава Санкт-Петербурга возвращается в Законодательное Собрание Санкт-Петербурга с мотивированным обоснованием отклонения.
   
    Законом Санкт-Петербурга вносятся изменения и дополнение в Закон Санкт-Петербурга от 04.10.2000 N 497-54 "О порядке и условиях изменения режима использования жилых помещений, имеющих статус общежитий квартирного типа", который, в свою очередь, определяет порядок изменения режима использования жилых домов и жилых помещений, имеющих статус общежитий квартирного типа, и перевода их в категорию жилых домов или жилых помещений, предназначенных для постоянного проживания граждан на условиях договоров найма, социального найма или иных договоров, предусмотренных действующим законодательством.
   
    В соответствии с частью 6 статьи 5 Жилищного кодекса Российской Федерации органы государственной власти субъектов Российской Федерации могут принимать законы и иные нормативные правовые акты, содержащие нормы, регулирующие жилищные отношения, в пределах своих полномочий на основании Жилищного кодекса Российской Федерации и принятых в соответствии с ним иных федеральных законов.
   
    Жилые помещения в общежитиях в соответствии с частью 1 статьи 92 Жилищного кодекса Российской Федерации являются жилыми помещениями специализированного жилищного фонда, статус которых может быть изменен путем исключения из указанного жилищного фонда. Исключение жилых помещений из специализированного жилищного фонда осуществляется в порядке, установленном в статье 92 Жилищного кодекса Российской Федерации на основании решения органа, осуществляющего управление государственным или муниципальным жилищным фондом. Поскольку полномочия по управлению и распоряжению собственностью Санкт-Петербурга отнесены согласно подпункту 7 пункта 3 статьи 44 Устава Санкт-Петербурга к компетенции Правительства Санкт-Петербурга, Правительство Санкт-Петербурга либо уполномоченный Правительством Санкт-Петербурга орган вправе принять решение об изменении режима использования жилых помещений, имеющих статус общежитий квартирного типа, в порядке, установленном Жилищным кодексом Российской Федерации. Следовательно, установление порядка и условий изменения режима использования жилых помещений, имеющих статус общежитий квартирного типа, Законом Санкт-Петербурга противоречит действующему законодательству.
   
    Приложение: Закон Санкт-Петербурга на 2 л. в 3 экз.

Губернатор Санкт-Петербурга
В.И.Матвиенко

Таким образом, в Питере перевод как таковой прекращён.
  • 0

#198 Iv+

Iv+
  • Старожил
  • 2971 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2006 - 13:51

В г. Чебоксары приватизация в общежитиях и до и после вступления Жилищного кодекса РФ осуществлялась через перевод общежитий в разряд жилых домов.


Общежития и так есть жилые дома, т.е. речь идет об исключении из специализированного жилищного фонда.

С уважением
  • 0

#199 Руставели

Руставели
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 18 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 April 2006 - 17:41

zebr

у меня есть несколько решений федерального суда о признании права собственности в порядке приватизации на жилое помещение - комнату в общежитии, кому надо? пишите. [/quote

Уважаемый, zebr, прошу выслать решения, это для меня очень важно! Заранее благодарю за ответ! РФ!  sever74@rambler.ru


Очень прошу поделиться со мной исковым заявлением и решениями суда.
У нас очень похожая ситуация.... Собираемся судиться!!!
Здание (бывшее здание детского сада, 1954 г. постройки) в 1958 г. его переделали под здание общежития - типографии "Красный пролетарий". Прописывали сначала временно, а затем постоянно. Все жители постоянно зарегистрированы более 10-20 лет, стоят на очереди в районе.
В 2003 году типография приватизируется, а здание общежития как нежилое (по документам без обременений) передает на правах оперативного управления в ФГУП Минимущества, которое в свое время является 100 % держателем акций типографии.
Минимущество упразднено, правопреемник Росимущество. ФГУП ликвидируется, к кому мы принадлежим не известно? То есть, неизвестен инвестор. Было написано очень много различных писем, а толку нет. Из последних писем:
- Городские Власти под городские законы вы не подходите, городу не принадлежите, на городские программы не претендуйте...
- Росимущество: городу здание не передадут, здание будет проходить через инвест. контракт. В Распоряжение от 2003 года по Минимуществу внесут соответствующие поправки...
Хотим судиться, требования, как и у Вас.
Сегодня, при новом рассмотрении, суд иск удовлетворил. Признал право собственности предприятия на жилые помещения недействительным и ... признал право собственности за истцами. Была только резолютивка.

Очень прошу поделиться со мной исковым заявлением и решениями суда.
У нас очень похожая ситуация.... Собираемся судиться
Здание (бывшее здание детского сада, 1954 г. постройки) в 1958 г. его переделали под здание общежития - типографии "Красный пролетарий". Прописывали сначала временно, а затем постоянно. Все жители постоянно зарегистрированы более 10-20 лет, стоят на очереди в районе.
В 2003 году типография приватизируется, а здание общежития как нежилое (по документам без обременений) передает на правах оперативного управления в ФГУП Минимущества, которое в свое время является 100 % держателем акций типографии.
Минимущество упразднено, правопреемник Росимущество. ФГУП ликвидируется, к кому мы принадлежим не известно? То есть, неизвестен инвестор. Было написано очень много различных писем, а толку нет. Из последних писем:
- Городские Власти под городские законы вы не подходите, городу не принадлежите, на городские программы не претендуйте...
- Росимущество: городу здание не передадут, здание будет проходить через инвест. контракт. В Распоряжение от 2003 года по Минимуществу внесут соответствующие поправки...
Хотим судиться.....

Примерно так: На основании изложенных фактов, руководствуясь ст.ст. 3,31 ГПК РФ, ст.ст.40,46 Конституции, СТ.СТ. 11,60,92,100 ЖК РФ, ст. 13 ФЗ № 189 "О введении в действие..., ст. 305 ГК РФ,п. 10 полож. об общеж., ст.92 п.3 ч. 1 ЖК РФ, чч.2,5,6,7 ст. 100 ЖК РФ
Требования:
ПРИЗНАТЬ ПРАВО НА ПРОЖИВАНИЯ С ОФОРМЛЕНИЕМ ДОГОВОРА СОЦНАЙМА
ПЕРЕВОД В МУНИЦИПАЛЬНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ
ПРАВО ПРИВАТИЗАЦИИ

а вот как нам быть с преводом (юридические зацепки) из нежилого в жилое.
одним иском или подготовить несколько разных исковых заявлений???

Если можете, поделитесь опытом

rustavely-15b@list.ru
  • 0

#200 Iv+

Iv+
  • Старожил
  • 2971 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 April 2006 - 09:31

а вот как нам быть с преводом (юридические зацепки) из нежилого в жилое


Пока не будет признания жилым никаких прав проживания ИМХО не может быть.

С уважением
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных