Сообщений в теме: 2469

[avika]

спасибо и на этом - подожду...

[avika]

avika, чего собсно "критиковать" - законопроект прекрасный: тем, кто хочет выделить доли это будет сделать проще, а для тех, кому они не нужны, существенно упрощается процедура признания права публичной собственности на это не сильно нужное для них имущество. Все правильно Медвед подписал: за почти 25 лет земельной реформы и почти 10 лет действия закона "об обороте" пора и определиться со своими долями и правами.
ПС: статью не читал, но "осуждаю" - никто никого ничего не лишает!

Во-первых, почитайте, чтобы понять почему критикую. Во-вторых не 25 лет, а 20 и не 10, а 9, но реально пошли выделы только с 2006 года. Вы хоть раз выделяли сами в Московской области?...

Такой вопрос - есть поле 30 паев, а на руках только 10. Родилась следующая схема: межуем кусок на 10, подаем документы на регистрацию с косяком, из-за косяка получаем отказ, идем в суд и признаем ПС по суду. В этом случае ведь паи не сгорают? после решения суда берем выписку, видим, что 10 паев не сгорели, межуем следующий кусок и т.д.

А в чём проблема? Почему должны сгореть?

[ульян]

Такой вопрос - есть поле 30 паев, а на руках только 10. Родилась следующая схема: межуем кусок на 10, подаем документы на регистрацию с косяком, из-за косяка получаем отказ, идем в суд и признаем ПС по суду. В этом случае ведь паи не сгорают? после решения суда берем выписку, видим, что 10 паев не сгорели, межуем следующий кусок и т.д.

В нашем случае получилось так...поле на 65 паев...ОС провели, кворум состоялся...по итогам на данный момент сделали межевание и выделились всего 6 человек, остальные не торопятся, по своей лени и глупости...а в газете уже опубликовано объявление районной администрации о намерении признать участки не востребованными...

[avika]

надо смотреть всё по датам: дата ОС, когда выделились 6 человек и дата объявления районной администрации?

[almuchnik]

Buutch ,

Такой вопрос - есть поле 30 паев, а на руках только 10. Родилась следующая схема: межуем кусок на 10, подаем документы на регистрацию с косяком, из-за косяка получаем отказ, идем в суд и признаем ПС по суду. В этом случае ведь паи не сгорают? после решения суда берем выписку, видим, что 10 паев не сгорели, межуем следующий кусок и т.д.

Я думаю, суд тупанет, если признает ПС на участок, не признавая утраты ПС на доли

[rick ricky]

Всем привет, коллеги!
Интересная вышла ситуация.
Мы, организация=арендатор, регистрируем договор на земельный участок, выделяемый в счет долей общей собственности. Участников общедолевой собственности=арендодателей много = 179 человек. У всех старые свидетельства, полученные еще при царе=горохе, т.е. в 90=х годах, естественно без кадастрового номера вновь формируемого участка. Соответственно, регистрация идет в 2 этапа;
= сначала регистрируется право собственности каждого товарища=арендодателя на земельную долю в праве общей собственности в составе заново образованного учаска,
= затем уже сам договор, т.е. обременение.
Землю мы фактически используем уже 3 год.
Все процедуры проводим сами = составление документов, заказ межевого дела, подача документов на регистрацию и т.п.
За время подготовки документов и подачи их на регистрацию происходят различные события, что совершенно неудивительно. Там же 179 человек! И причем, далеко не самых ответственных человек. Среди которых были и старички, помершие за это время, и ребята, которые долго оформляли наследство, и просто потерявшиеся товарищи, которых было хрен найти какое=то время.
Так вот, межевое дело было зарегистрировано в кадастре недвижимости 30 декабря 2008 года. Соответственно, 30 декабря 2010 года прошел двухлетний срок. В связи с изменениями в ФЗ "о гос кадастре недвижимости", кадастровые сведения на вновь образованные участки земли, до момента регистрации права собственности или, в нашем случае, договора аренды, = носят временный характер. И по истечении 2 лет эти сведения аннулируются и исключаются из реестра.
Документы на регистрацию мы сдали весной 2010 года. Ребята из районного ФРС начали потихоньку делать регистрацию и успели зарегистрировать права долевиков только на 2 участка из 10 (в 2008 году понятие "общий массив" из образуемых участков было отменено, поэтому процедура стала такой громоздкой = регистрировать право каждого долевика в каждом из выделяемых участков, т.е., если 10 участков = каждый долевик получает 10 свидельств). На остальные участки права граждан не зарегистрировали, так как двухлетний срок "временных кадастровых сведений" вышел, и ФРС вроде как не может регистрировать граждан, ведь в соответствии с п.4.ст.24 ФЗ "о гос кадастре" свдения исключены.

Ситуация выходит дурацкая. Люди не зарегистрировали право общедолевой собственности на земельный участок, и мы, соответственно, не можем зарегистрировать договор аренды.
Чиновники из ФРС не знают, что делать = формально законных оснований для регистрации нет. Судебной практики, вроде как тоже. Чиновники из областной кадастровой палаты не могут идти против закона и оставлять кадастровые сведения об участке. А на своем рабочем совещании по этому поводу порекомендовали обращаться в суд, потому что они сами никакого решения принять не могут.
Как мне кажется, если закон "о гос кадастре" не позволяет трактовать п.4.ст.24 иначе как об однозначном и бесповоротном исключении временных сведений, то заявлять исковые требования о продлении срока бессмысленно. Остается ФРС. Ведь они=таки зарегистрировали частично право собственности граждан на 2 участка из 10.
Как считаете, есть ли смысл заявлять требования от большого количества граждан, ведь они волнуются за свои доли и ходят переживают каждый день. Да и резонанс будет побольше, если по одному предмету заявится много ребят.

Подскажите, что вообще можно еще сделать в данной ситуации? Кто=нибудь сталкивался с подобным?
Спасибо.

[СергейЧеков]

что-то мне подсказывает, что вы изначально двинулись не в том направлении, наделали делов, а теперь даже кадастр и росреестр не могут разгрести.
мы тоже два года разбирались пока практику не наработали по выделению долей.
посоветовать можно, только посмотреть бы сканы свидетельств, межевого, публикаций о намерении выдела, кадастровых выписок и т.д.

[fasd]

Доброго времени суток!

На данный момент необходимо провести общее собрание дольщиков и составить протокол о том, что данное собрание не состоялось (обьявление о проведении собрания есть).
В связи с этим есть два вопроса - как оформить протокол и обязательно ли непосредственно проводить это собрание (земля находится в области), может быть можно и без выезда составить протокол о том, что собрание не состоялось и публиковать обьявление об определении месторасположения выделяемого участка?

[ульян]

...и обязательно ли непосредственно проводить это собрание (земля находится в области), может быть можно и без выезда составить протокол о том, что собрание не состоялось и публиковать обьявление об определении месторасположения выделяемого участка?

Конечно можно, правда потом любой сособственник, также заинтересованный в проведении собрания и приехавший на место его проведения и никого там не заставший и составивший при свидетелях документ, потом с легкостью в суде докажет факт подтасовки о не проведения собрания...Какие проблемы...что трудно с на самом деле составить на месте? Нет, если конечно уверены в том, что никто потом не оспорит, то вперед и с песнями...

[Малой 1263]

Коллеги, есть у кого "правильная" доверка на выделение пая в натуре, постановку на кадастр. учет и в дальнейшем продажу либо дарение?
То что "есть" у местных нотариусов вызывает опасения, что после выдела пая в ЗУ с ней уже никуда не "сунуться".

Есть, сегодня выписали. В доверенности не указано свидетельство, а только данные доверителя, мои данные, площадь доли в баллогектарах, категория земель, где находится доля (СПК N-ское, край, район). Далее перечисляются мои права. За все 800 рублей. Копию выслать не могу - сканер не рабочий.

[Buutch]

rick ricky, у вас что, все 10 участков были поставлены на КУ в один день, 30.12.2008 года?

Документы на регистрацию мы сдали весной 2010 года

В том числе и все старые розовики?

Ребята из районного ФРС начали потихоньку делать регистрацию и успели зарегистрировать права долевиков только на 2 участка из 10 (в 2008 году понятие "общий массив" из образуемых участков было отменено, поэтому процедура стала такой громоздкой = регистрировать право каждого долевика в каждом из выделяемых участков, т.е., если 10 участков = каждый долевик получает 10 свидельств).

То есть на 8 участках вообще никто не сидит? Общий участок 001 аннулировался, разбившись на 10?
А у кого-нибудь с 1998 года регистрация пая проходила (наследство, решение суда и т.п.?)

В принципе, есть у меня в голове одна схема, даже готов поработать и отсудиться, в каком регионе работаете?

fasd,

может быть можно и без выезда составить протокол о том, что собрание не состоялось

Можно, но это халтура, профессионалы так не работают. Всегда полезно выйти в народ, вдруг какой-нибудь колхозник припрется, это нужно отфиксировать. Не забудьте зарегистрировать протокол в местной администрации.

[cherv]

Ребята вопрос помогите прояснить! Собрание провели, на собрании на 4 человек выделили участок. Потом отмежевали этот участок. И вот один из этих 4-х граждан помер. Поставить на кадастровый учет не успели. Сейчас оформили наследство от умершего. Регистрационная упирается рогом и говорит что надо по новой собрание проводить с новым протоколом или через объявление чтоб вписать вместо умершего его наследника. Я в принципе был бы не против сделать как хочет регпалата, но внезапно открывшииеся обстоятельства требуют очень срочно поставить этот участок на кадастр и зарегить право собственности. Это в Пермском крае регпалата такая упертая, сейчас консультировался в Свердловской области, тут вообще никаких проблем не видят. В межевое дело надо вложить свидетельство о праве на наследство и можно регить по старому протоколу. Ребят подскажите чем можно убедить регпалату?

[Надежда_76]

Ситуация такая: свидетельство о праве на наследство по закону на земельную долю 3,7 ГА по адресу: ..., ТОО Агрофирма"...", земли сельскохозяйственного назначения.
Поскажите что нужно делать, чтобы выделить эту долю в натуре?

[ульян]

Поскажите что нужно делать, чтобы выделить эту долю в натуре?

Первое что нужно сделать, это прочитать Закон об обороте земель с/х назначения, ну аж если после прочтения не станет понятно как выделить, попытаться прочитать хотя бы часть постов данной темы...

[Надежда_76]

Закон-то мы почитали. Непонятно где взять инфо о свободных земельных участках в этой Агроферме.

[ульян]

Закон-то мы почитали. Непонятно где взять инфо о свободных земельных участках в этой Агроферме.

Делаете запрос в ЕГРП. Можно в кадастровой палате, но там сведения как правило запаздывают...Можете для начала посмотреть карту здесь, и из нее что-то можно выяснить без обращения в кадастр: http://maps.rosreestr.ru/Portal/

Сообщение отредактировал ульян: 26 June 2011 - 00:30

[SPBVAN]

Еще одна новация.
Обладателей земельных участков, не оформленных в собственность, будут штрафовать

Отдельная головная боль — оформление земли, которая при приватизации колхозов и совхозов передавалась их бывшим работникам.

Сообщение отредактировал SPBVAN: 27 June 2011 - 02:17

[Buutch]

Бред какой-то. Земельного налога или арендной платы им мало?

[Надежда_76]

На кой нам ЕГРП? Эта выписка отражает только зарегистрированные права.
В кадастровой палате нам просто дали кадастровый номер всего участка.
На указанном выше сайте сведения о границах объекта отсутствуют.
Вопрос, где получить инфо о свободных участках остаётся открытым...

[ульян]

На кой нам ЕГРП? Эта выписка отражает только зарегистрированные права.
В кадастровой палате нам просто дали кадастровый номер всего участка.
На указанном выше сайте сведения о границах объекта отсутствуют.
Вопрос, где получить инфо о свободных участках остаётся открытым...

Мы брали в кадастровой, уж не знаю откуда они брали информацию о свободных участках...наверное на основании выписки из ЕГРП, которую мы им предоставили.

[Надежда_76]

Ок. Попробуем через ЕГРП. Будем цепляться за любую соломинку.

На данный момент мы написали письмо директору Агрофирмы
с просьбой предоставить инфо о свободных участках.

Кто знает:
Он обязан предоставить нам такую информацию или только по желанию?
Какой срок ответа на подобные обращения? (через секретаря, со
входящим номером)

Вообще секретарь сказала нам, что все полномочия по выделениям долей
в натуре находятся исключительно у дирктора, а он в отпуске чуть ли не
до конца августа. Кто же нам тогда напишет ответ?

[May Day]

Добрый день, уважаемые коллеги, впервые сталкиваюсь с такой проблемой да еще и в первые дни после вступления в силу изменений в закон "об обороте земель сельхозназначения", поэтому прошу совета.
Фирма желает купить земли сх назначения, нашли несколько желающих продать, ф/л - продавцы, у них на руках свидетельства о праве собственности на землю - земельную долю в общей долевой собственности.
Чтобы переоформить землю на свою фирму, я так понимаю, необходимо сначала выделить з/у в счет земельной доли.
Читая закон № 101 в новой редакции, делаю вывод что могу выделить з/у без проведения собрания участников на основании п. 2, 4 ст. 13, п. 5, 9,12 ст. 13.1. ФЗ 101 "об обороте с/х земель".
ФРС местный утверждает что зарегистрируют право собственности на долю только при наличии протокола собрания участников долевой собственности.
Подскажите как правильно все сделать и желательно без собрания.

[Buutch]

May Day, признаться, новый закон еще не читал, но интуитивно полагаю, что хотя бы попытка проведения общего собрания нужна обязательно.

[rick ricky]

раньше можно было выделиться, так сказать, "без шума", причем 2 путями, без всяких собраний.

теперь огласка в СМИ в любом случае будет нужна, ее вам обеспечат проектировщики межевого плана, чтобы все желающие могли ознакомиться и претензии высказать.

[cherv]

Ребята! Подскажите плиз. В продолжение своего предыдущего вопроса. Участок на 4-х человек поставили на кадастровый учет. Один из 4-х помер. Регистрационная брать документы на регистрацию права собственности не хочет ибо будет отказ т.к. наследник унаследовал долю в ОДС а не конкретно долю в поставленном на кадастр участке. То есть просят либо новый протокол где наследник уже будет среди этих 4-х граждан либо объявление. Как подать объявление в свете новаций в законе от 01 июля сего года еще толком никто не знает. Подали по старым образцам. Вообще регистрационная упирает на то что новый собственник нигде в соответствии с законом не зафиксировал свое желание выделяться именно на том участке где хотел выделиться наследодатель. А то что он собирается регистрировать право собственности на этом поставленном на кадастр участке видимо не достаточно. Я вот немогу понять сейчас, следует ли выжидать 30 дней с момента опубликования объявления либо попытаться сразу занести документы на регистрацию, участок то уже ведь стоит на кадастре, насколько я понял важно зафиксировать факт желания наследника выделиться там где хотел выделиться наследодатель, а не факт уведомления остальных участников ОДС. Или все таки уже выжидать 30 дней?