Сообщений в теме: 2925

[Кылдыбатыр]

Получается эти разъяснения никак не объясняют, имеют ли все- таки жильцы право на приватизацию

Мухи отдельно, котлеты отдельно!

[shustrova]

Вопрос в следующем. Гражданина А в 1979 году вселили в общежитие, на койко-место (договора соц. найма нет), в 1988 г. трудовые отношения прекращены, но гражданин А. продолжает проживать в общежитие, т.к. основания для выселения без предоставления иного помещения отсутствовали, а иное помещение не предоставлялось. В 1994 году у гражданина А появляется ребенок, но регистрировать его в комнату отказываются, причина - "закрыта прописка". В 2003 году к гражданину А. подселяют на койко-место!!! семью - муж + жена +несовершеннолетний. Насколько я понимаю, вселение семьи на койко-место не соответствует закону, а точнее нормам Примерного положения об общежитиях 88 г. Говоря о проживании гражданина А. хотелось бы отметить, что в комнате находятся его вещи, периодически он там появляется. Однако преимущественно время проводит с супругой по ее месту регистрации. Общежитие сейчас исключено из состава специализированного фонда, но договоры соц. найма не заключают. Переписка с администрацией ничего не дала, в ответах ссылаются на отсутствие у гражданина А. законных оснований на площадь. Меня интересует следующее: Исходя из норм примерного положения об общежитиях семьям предоставляются изолированные жилые помещения. С семьей понятно, не могли их троих вселить на койко-место, а вот что с гражданином А. возникает ли у администрации общежития обязанность предоставить ему вместо койко-место изолированное жилое помещение, после того как у него появился ребенок?

[Нарком Троцкий]

Вопрос в следующем. Гражданина А в 1979 году вселили в общежитие, на койко-место (договора соц. найма нет),  в 1988 г. трудовые отношения прекращены, но гражданин А. продолжает проживать в общежитие, т.к. основания для выселения без предоставления иного помещения отсутствовали, а иное помещение не предоставлялось. В 1994 году у гражданина А появляется ребенок, но регистрировать его в комнату отказываются, причина - "закрыта прописка". В 2003 году к гражданину А. подселяют на койко-место!!! семью - муж + жена +несовершеннолетний. Насколько я понимаю, вселение семьи на койко-место не соответствует закону, а точнее нормам Примерного положения об общежитиях 88 г. Говоря о проживании гражданина А.  хотелось бы отметить, что в комнате находятся его вещи, периодически он там появляется. Однако преимущественно время проводит с супругой по ее месту регистрации. Общежитие сейчас исключено из состава специализированного фонда, но договоры соц. найма не заключают. Переписка с администрацией ничего не дала, в ответах ссылаются на отсутствие у гражданина А. законных оснований на площадь. Меня интересует следующее: Исходя из норм примерного положения об общежитиях семьям предоставляются изолированные жилые помещения. С семьей понятно, не могли их троих вселить на койко-место, а вот что с гражданином А. возникает ли у администрации общежития обязанность предоставить ему вместо койко-место изолированное жилое помещение, после того как у него появился ребенок?

Если честно, ничего не понятно. Надо разбираться в деталях.
1. Что из себя представляет комната. Сколько койко мест предполагает?
2. Какие документы выдавались или выписывались при вселении гражданина и семьи.
3.Всю ли семью заселяли? Может одного из них, а другие самоуправно вселились?

На вскидку можно сказать, что невозможно вселить на жилплощадь, обремененную правами других лиц. А если таковое и произошло, то это вселение можно признать незаконным.

[Олюнчик]

Здравствуйте! Сейчас закончилось очередное заседание суда по нашему общежитию. Решение не принято-отложили до11июня. Судья затребовала из регистрационной палаты полный пакет документов на регистрацию общ. в собственность в 2003году. т.к. уставы, которые принес представитель Распадской опять не дали полной расшифровки уставного капитала. И таким образом нет факта передачи общежития в собственность юрлица в 1991году.Но слышен был четкий намек судьи, что хотя и Пленум ВС от2007года дает разъяснения по таким делам как у нас, но не прописан механизм передачи в собственность 1комнаты общежития и при этом на все здание остается собственником юрлицо,а потому скорее всего надо сначала отменить сделку как незаконную через арбитраж, а уж потом нам требовать право собственности. Вобщем я думаю что еще нам долго придется судиться, а здесь пока вырисовываеся результат не в нашу пользу. Только не пойму зачем тогда запрашивать ей из ЕГРП пакет документов. Ведь все равно она не собирается признавать сделку незаконной?
Вчера была в следственном комитете при прокуратуре РФ, которые сейчас работают на шахте по взрыву, ну и они мне тоже самое сказали, мол вы сейчас отложите процесс, а пусть сначала подадут те жильцы, которые жили там до 1991года и тогда уже по нам будет легче решать. Но дело в том, что я тоже не могу затягивать процесс итак уже длится полгода.

[карелия]

Узнала,что Через суд приватизировали квартиру в общежитии в нашем подъезде.а теперь их сняли с очереди на улучшение жил. условий,они опять подали в суд на восстановление в очереди(стоят с 1989г.),сейчас дают очередникам 1988-1989г..,т.к. они в четвером(муж,жена,дочь,сын) жили в общежитии,проживая в 61м2,то их поставили на очередь,а т.к. приватизировали то прописали-дети-то выросли- внуков,наверное,что не могли сделать,живя в общежитии,но и их за отстаивание своих прав и сняли с очереди.Рождение внуков считается ухудшением жилищных условий?!Теперь судиться и судиться.Так обстоят дела в Москве,а вот,если бы купили за деньги по программе молодая семья,у которых как раз и родились эти внуки,то тогда не вопрос,сняли бы по основаниям.Но кв. продают в подмосковье,аж в г.Чехов,Люберцы,по ст-ти 2-3-млн.рубл.,конечно,цена не рыночная,но %.Это был не вопрос,а изложение событий по поводу того,что жители общежитий или как ещё в прессе называют обитатели,проживая ещё 1989г. не имеют никаких прав,даже приватизировав кв.в семейном общежитии квартирного типа(12 эт. 1979 г. постройки).

[Кылдыбатыр]

Рождение внуков считается ухудшением жилищных условий?!

карелия, а у Вас какая социальная норма постановки (сохранения) на очередь?

[карелия]

ТАК ПОДРОБНО НАПИСАЛА ВСЁ,а уменя интернет отключился.Коротко...10м2(Москва)

[Кылдыбатыр]

10м2(Москва)

т.к. они в четвером(муж,жена,дочь,сын) жили в общежитии,проживая в 61м2,

карелия вот и получается, что после приватизации у них отпали основания находится в очереди. На каждого члена семьи более учетной нормы.

[Ната В]

10м2(Москва)

т.к. они в четвером(муж,жена,дочь,сын) жили в общежитии,проживая в 61м2,

карелия вот и получается, что после приватизации у них отпали основания находится в очереди. На каждого члена семьи более учетной нормы.

blues.ru, но ведь в связи с приватизацией квадратных метров не прибавилось?
В Москве учетная норма постановки на очередь 10 кв. м, а норма при снятии - 18 кв. м. на человека (см. 29 Закон г. Москвы). Неправомерно сняли с очереди. ИМХО. К слову, в нашем доме семьи из 4-х человек (очередники с 20 летним стажем), втроем остаются в такой же примерно трешке (отсудили таки соцнайм и сейчас приступили к приватизации), а четвертый - получает, или уже получил однокомнатную квартиру по программе "Социальная ипотека".

[Кылдыбатыр]

но ведь в связи с приватизацией квадратных метров не прибавилось?

До приватизации данное ж.п. являлось общежитием, т.е. у жильцов было ТОЛЬКО служебное помещение, по этому их и поставили в очередь. После приватизации у жильцов появилось СВОЕ жилье, по метражу больше чем норма постановки и сохранения очереди.

[Ната В]

но ведь в связи с приватизацией квадратных метров не прибавилось?

До приватизации данное ж.п. являлось общежитием, т.е. у жильцов было ТОЛЬКО служебное помещение, по этому их и поставили в очередь. После приватизации у жильцов появилось СВОЕ жилье, по метражу больше чем норма постановки и сохранения очереди.

Очередь сохраняется, если не хватает метража до нормы предоставления (18 кв. м на человека). Это было разъяснено в свое время Законодателем, так оно и происходит на самом деле. Это чиновники на местах "изощряются", полагаю, в целях запугивания неискушенных граждан в юридических тонкостях. Правда, есть возможность снятия с очереди при нехватке метража (до 16 кв. м. на человека), но только по согласию - письменному - самого очередника, то есть если очередник не писал такого заявления, действия чиновника незаконны. Опять же - закон не имеет обратной силы, раз были основания и поставили на очередь, должны обеспечить "нормой". Это даже не обсуждается.

[карелия]

но ведь в связи с приватизацией квадратных метров не прибавилось?

До приватизации данное ж.п. являлось общежитием, т.е. у жильцов было ТОЛЬКО служебное помещение, по этому их и поставили в очередь. После приватизации у жильцов появилось СВОЕ жилье, по метражу больше чем норма постановки и сохранения очереди.

Очередь сохраняется, если не хватает метража до нормы предоставления (18 кв. м на человека). Это было разъяснено в свое время Законодателем, так оно и происходит на самом деле. Это чиновники на местах "изощряются", полагаю, в целях запугивания неискушенных граждан в юридических тонкостях. Правда, есть возможность снятия с очереди при нехватке метража (до 16 кв. м. на человека), но только по согласию - письменному - самого очередника, то есть если очередник не писал такого заявления, действия чиновника незаконны. Опять же - закон не имеет обратной силы, раз были основания и поставили на очередь, должны обеспечить "нормой". Это даже не обсуждается.

Значит,правильно подали в суд.На сайте Бутырского райн.суда в списках дел увидела знакомую(фамилия не распространённая)ф.и.о.эого же округа,а недавно узнала ,что приватизировали через суд.Они одни из первых через суд
прватизировали.Вот репрессии от ДЖП и пошли.Я задавала через он-лайн конференцию зам. департамента вопрос о суде по прватизации нашего дома,он ответил,что решение суда противоречивы.

[Ната В]

Вот репрессии от ДЖП и пошли.Я задавала через он-лайн конференцию зам. департамента вопрос о суде по прватизации нашего дома,он ответил,что решение суда противоречивы.

В районных судах частенько выносят противоположные решения по одному и тому же вопросу, но Мосгорсуд все-таки начал "ставить их на место", но даже после получения положительного решения суда ДЖП продолжает вставлять "палки в колеса", поэтому наберитесь терпения и последовательно отстаивайте свои интересы. ДЖП относится к социальному блоку правительства Москвы, но, к сожалению, ведет себя, действительно, как какой-то репрессивно-карательный орган , а юристы ДЖП - это просто какие-то собакисапрыкина (гораздо хуже, чем собакарейгана)

[Кылдыбатыр]

карелия посоветуйте своим знакомым получить письменный ответ от ДЖП по данному вопросу.

[димка312]

Добрый день.

Хочу написать иск:
Прошу:
1.Признать за мной право пользования жилым помещением.
2.Обязать админ-цию заключить договор соц. найма.

Ситуация:
3 года жил в 2-х совмещенных комнатах гражд. браком с прописанной в этом помещении женщиной. Это было безхозное общежитие.
Сам был прописан в другом месте. Жена скончалась.
После, бывшее общежитие было взято на баланс админ-цией города как жилой
фонд. Хочу обратиться с иском в суд:

Как член семьи
Прошу:
1.Признать за мной право пользования жилым помещением.
2.Обязать админ-цию заключить договор соц. найма.

доказательства:
а)у меня есть в разных местах записи моего адреса проживания, что я жил на этой спорной площади.
б)есть соседи, которые могут подтвердить, что я с ней жил 3 года одной семьей.
в)после смерти гражд. жены, живу на её жилой площади по сей день.
г)с больши трудом(через родственников) переоформил на себя лицевой счет на жил.помещение

Что меня останавливает:
я был прописан по другому адресу. и после смерти гражд. жены, прописался к родителю и после ухода из жизни родителя, приватизировал на себя 2-х комн. кв-ру родителя(т.к. тогда не знал, что могу претендовать на жилье жены).
кв-ру родителя продал.
в кв-ре родителя я никогда не жил.

вопрос: какая перспектива, стоит ли обращаться с подобным иском в суд. Помешает ли моя приватизация и продажа кв-ры родителя, заключить соц.найм на жилье жены?

Заранее спасибо.

[Руставели]

Обращаются к Вам за оказанием помощи и содействия в устранении нарушенных прав жители общежития: г. Москва, ул. Руставели 15 «Б».
2009 год был объявлен годом равных прав и возможностей. Но мы (жители вышеуказанного общежития) не можем реализовать гарантированные жителям Российской Федерации права, а именно: не можем осуществить свое право на приватизацию, право на жилье, право на получение субсидий на оплату коммунальных услуг.
На сегодняшний день, граждане Российской Федерации, жители нашего общежития находятся в ситуации, когда грубо попираются гражданские и конституционные права. В первую очередь это относится к праву на жилище.
Статья 40 Конституции РФ гласит: Неотъемлемым правом человека является право на жилье. Каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища.
"05 " августа 2009 г. жительницей общежития – Сайковской С.А. было подано заявление в Районный отдел центра жилищных субсидий № 29 «Бутырский» о предоставлении субсидии на оплату коммунальных услуг, с приложением документов выданных бухгалтерией ФГУП «ФТ – Центр». Но указанное заявление было оставлено без удовлетворения в связи с тем, что жилое помещение (Руставели 15 «Б») является общежитием, по документам, полученным из Главного Управления Федеральной Регистрационной Службы по Москве, числится, как нежилое помещение. Отказ от предоставления субсидий был мотивирован также тем, что у жителей общежития по ул. Руставели 15 «Б» нет документов подтверждающих правовые основания владения и пользования жилым помещением. Документом, подтверждающим правовые основания владения и пользования жилым помещением в общежитии, может служить только договор социального найма жилого помещения заключенного между собственником жилого помещения и нанимателями, это уточнение было дано исполнителем в письме-ответе из ГЦЖС г. Москвы № 3-1236.9-1 от 07.09.09 г. Завгородней Т.В.
В дальнейшем аналогичные отказы в выдаче субсидий получили и другие жители общежития: Назарова Елена Николаевна, Волкова Лидия Григорьевна, Чарышкина Мария Степановна и другие.
В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 14.12.2005 г. "О предоставлении субсидий на оплату жилого помещения и коммунальных услуг» все постоянно зарегистрированные жители Российской Федерации, имеющие на то основания, имеют право на пользование субсидиями по оплате коммунальных услуг. Без оформленного договора социального найма между нами (жителями общежития) и Управляющей Компанией (ФГУП «ФТ-Центр») наши права грубо НАРУШАЮТСЯ, так как мы не можем реализовать ряд законных прав граждан РФ: на получение субсидий, на приватизацию жилого помещения.
Учитывая Постановление Конституционного Суда Российской Федерации от 3 ноября 1998 года № 25-П (абзац 4 пункта 3), что применительно к жилым помещениям, которые имеют общий правовой режим (в рассматриваемом случае это жилые помещения, указанные в статье 7 Федерального закона "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации") отсутствуют объективные основания для установления различий в правах.
По мнению Конституционного, Суда Российской Федерации, такой запрет фактически означал бы закрепление неравенства прав граждан в зависимости от условий их проживания (относительно рассматриваемого вопроса, в том числе зависимости от проживания граждан в доме, являвшемся общежитием семейного типа, коридорного или иного типа), что противоречит статье 19 (части 1 и 2) Конституции Российской Федерации, провозглашающей равенство граждан перед законом вне зависимости от каких-либо обстоятельств.
В 1974 году 2-х этажное здание детского сада (1954 г. постройки) по адресу: г. Москва, ул. Руставели д. 15 Б было переоборудовано, силами отдела капитального строительства Типографии «Красный пролетарий», под общежитие, куда администрация заселяла, а затем постоянно прописывала, с обещанием впоследствии предоставить отдельное жилье, иногородних сотрудников, выделяя им комнату (по документам койко-место).
В 2002 году, когда новое руководство типографии «Красный пролетарий» готовило документы на приватизацию, территориальными органами Власти было выдвинуто условие расселить общежитие, в котором в настоящее время прописаны и постоянно проживает 19 семей, состоящие из одиноких женщин, матерей одиночек с несовершеннолетними детьми. Но, не смотря на то, что там проживают люди, по данным БТИ, здание общежития числится, как нежилое помещение. По данным ЕГР здание по ул. Руставели 15 «Б» числится в нежилом фонде, что беспрепятственно позволило прежнему балансодержателю - Московской Типографии - передать здание общежития на правах хозяйственного ведения в ФГУП «Дирекция инвестиционных программ» Минимущества РФ. Здание общежития по ул. Руставели 15 Б было передано по Акту о приема-передачи здания (сооружения) и Акту инвентаризации технического состояния № 030 от 05.08.2003г. в составе комиссии из представителей от ОАО полиграфическая фирма «Красный пролетарий» и ФГУП «Дирекция инвестиционных программ Минимущества России». В дальнейшем ФГУП «Дирекция инвестиционных программ Минимущества России» передала наше здание на баланс в ФГУП «Ресурс», а с 2008 года в ФГУП «ФТ-Центр». Но не один из балансодержателей нашего здания не заключил с жителями общежития договоров социального найма, ссылаясь на то, что мы не имеем правового основания.
В Федеральном законе «О приватизации государственного и муниципального имущества» есть ст. 30 (часть 2), которая обязывает передавать муниципалитетам объекты социально-культурного и коммунально-бытового назначения, не включенные в подлежащий приватизации имущественный комплекс унитарного предприятия. То есть такие объекты не могут быть приватизированы при акционировании бывших государственных и муниципальных предприятий, а должны быть переданы в муниципальную собственность, это также закреплено и в Постановлении Правительства Москвы от 25 октября 1994 г. № 976 «О мерах направленных на совершенствование использования общежитий».
Все жители общежития по ул. Руставели 15 «Б» проживают с 80-х годов, постоянно зарегистрированы по указанному адресу, другого жилья не имеют.
Основанием для вселения в общежитие служил ордер выданный администрацией г. Москвы.
Жильцы общежития ежемесячно, перечисляют коммунальные платежи согласно действующим тарифам, не как за койко-место, а за фактически занимаемую площадь (по тарифу сравнимому с оплатой отдельной благоустроенной квартиры) (справка-расчет ГУП «ФТ – ЦЕНТР»).
Койко-мест в общежитии фактически не существует, постоянная регистрация вместе с детьми на койко-местах - фикция, так как все семьи здесь занимают отдельные комнаты. Все жильцы общежития являются очередниками района «Бутырский» на общих основаниях, каждый год обновляют документы (выписки из домовой книги и пр.), для подтверждения очереди нуждающегося в улучшении жилищных условий.
В статье 7 закона «О введении в действие ЖК РФ» говорится, что к отношениям по пользованию жилыми помещениями, которые находились в домах принадлежавших государственным или муниципальным предприятиям либо учреждениям и использовались как общежития, а затем переданы в ведение органов местного самоуправления, применяются нормы Жилищного кодекса РФ о договоре социального найма. Исходя из норм данной статьи, общежития, которые принадлежали государственным или муниципальным предприятиям, либо государственным или муниципальным учреждениям и были переданы в ведение органов местного самоуправления, после вступление в силу Федерального закона от 29.12.2004 г. № 129-ФЗ « О введение в действие Жилищного кодекса Российской Федерации», утрачивают статус общежитий в силу закона. Следовательно, занимаемое нами жилое помещение в соответствии с ч. 3 ст. 19 ЖК РФ является жилым помещением социального пользования, а решения о включение таких жилых помещений в специализированный жилищный фонд не подлежат применению как противоречащие закону, в частности ст. 7 названного Федерального закона, и части 2 ст. 92 Жилищного кодекса Российской Федерации.
Исходя из норм действующего законодательства (жилые помещения в общежитиях являются специализированными, то есть имеют целевое назначение как жилья для временного проживания граждан в период их работы, службы или обучения) предоставление нам жилой площади, по указанному адресу не связанно с указанными обстоятельствами и проживание носит постоянный характер.
Считаем, что с момента вступления Федерального закона от 29.12.2004 г. «О введение в действие Жилищного кодекса Российской Федерации» в силу, права, которые вытекали из договора найма жилого помещения в общежитии, преобразовались в права договора социального найма в силу закона. Следовательно, жилое помещение, в котором мы проживаем (общежитие по ул. Руставели 15 «Б») не может быть считаться нежилым помещением и не может быть отнесено к специализированному жилищному фонду, на что ссылается руководство ФГУП «ФТ-Цетра» в письме ответе № 5136 от 11.11.09 г.
Мы, жильцы общежития, неоднократно в устной и письменной форме обращались в разные структуры Федеральной и городской власти с просьбой решить вопрос об официальном закреплении за нами занимаемой площади по договору социального найма, а так же рассмотреть вопрос о возможность расселения.
После письменного отказа из ГЦЖС г. Москвы мы писали коллективное обращение в Префектуру и жилищные структуры СВАО, а также в ФГУП «ФТ-Цетр». Письма были отправлены и получены адресатами, но мы получили очередные отписки и отказ в оказании помощи.
ФГУП «ФТ-Цетр» - письмо ответ № 5136 от 11.11.09 г.
ГЦЖС г. Москвы - письмо ответ № 3-1236.9-1 от 07.09.09 исполнитель Завгородняя Т.В.
Все жители общежития прожили в общежитии от 25 до 35 лет, у кого-то уже выросли дети, кто-то пошел на пенсию по возрасту, есть также и пенсионерка по тяжелому психическому заболеванию.
Почти все жители общежития отработали на предприятиях города Москвы более 30 лет. Многие имеют награды: медаль «850 летия Москвы», ветеран труда.
Сколько лет может проживать человек в крайне стесненных обстоятельствах (многие комнаты не более 8 метров), в полуразвалившемся общежитии без элементарных удобств, с одной кухней на этаж? Почему и так незащищенные жители общежития (женщины и дети) должны быть лишены и социальных гарантий?

[Кылдыбатыр]

Документом, подтверждающим правовые основания владения и пользования жилым помещением в общежитии, может служить только договор социального найма жилого помещения заключенного между собственником жилого помещения и нанимателями, это уточнение было дано исполнителем в письме-ответе из ГЦЖС г. Москвы № 3-1236.9-1 от 07.09.09 г. Завгородней Т.В.

Интересная формулировка.

В 1974 году 2-х этажное здание детского сада (1954 г. постройки) по адресу: г. Москва, ул. Руставели д. 15 Б было переоборудовано, силами отдела капитального строительства Типографии «Красный пролетарий», под общежитие, куда администрация заселяла, а затем постоянно прописывала, с обещанием впоследствии предоставить отдельное жилье, иногородних сотрудников, выделяя им комнату (по документам койко-место).

??? Так я не понял: помещение жилое или не жилое?

Но не один из балансодержателей нашего здания не заключил с жителями общежития договоров социального найма, ссылаясь на то, что мы не имеем правового основания.

А как Вы вселялись? Основания и т.д.
Хотя уже нашел:

Основанием для вселения в общежитие служил ордер выданный администрацией г. Москвы.

Помимо ордера может есть решение профкома предприятия, или там приказ какой?

Все жильцы общежития являются очередниками района «Бутырский» на общих основаниях, каждый год обновляют документы (выписки из домовой книги и пр.), для подтверждения очереди нуждающегося в улучшении жилищных условий.

А это вообще хорошее условие для Вас.

[danko]

Коллеги, а никто не заказывал экспертизу с вопросами, имеет ли жилое помещение признаки общежития или нет?
Кто такую экспертизу сможет сделать?
Или все это туфта?
Хотелка обычная - Признать право собственности на комнату в общаге...

[Руставели]

Так я не понял: помещение жилое или не жилое? - По данным БТИ
и пр. организаций общежитие числится, как нежилое.....несмотря на то, что там живут, прописаны и прописываются проживающие там люди.........
Помимо ордера может есть решение профкома предприятия, или там приказ какой? - общежитие принадлежало типографии Красный пролетарий, куда заселяли и прописывали работников типографии с обещанием предоставить через 10 лет отдельныю квартиру.....Но после приватизации типографии, а в последующем ее передачи со всем имуществом Минимуществу РФ, а в последующем различным ФГУпам.....ордер на общежитие не продлевался....

Сообщение отредактировал Руставели: 11 June 2010 - 23:18

[Кылдыбатыр]

куда заселяли и прописывали работников типографии с обещанием предоставить через 10 лет отдельныю квартиру.....

Руставели, Вас же принимали на работу в эту типографию. А вселяли на основании совместного решения администрации района и приказа предприятия. И вот этот приказ, в совокупности с другими документами и фактами, или другой документ должен гарантировать Вам Ваши права.

Так я не понял: помещение жилое или не жилое? - По данным БТИ
и пр. организаций общежитие числится, как нежилое.....несмотря на то, что там живут, прописаны и прописываются проживающие там люди.........

А как же тогда следующая фраза согласуется:

Цитата
В 1974 году 2-х этажное здание детского сада (1954 г. постройки) по адресу: г. Москва, ул. Руставели д. 15 Б было переоборудовано, силами отдела капитального строительства Типографии «Красный пролетарий», под общежитие, куда администрация заселяла, а затем постоянно прописывала, с обещанием впоследствии предоставить отдельное жилье, иногородних сотрудников, выделяя им комнату (по документам койко-место).

[Руставели]

общежитие было переоборудованно из здания детского сада (перепланировка , перегородки) выдавался ордер согласованый с районной администрацией на заселение наемных иногородних сотрудников...., который продлялся ежегодно...после окончания действия ордера в 2003 г. здание общежития было передано по акту о приеме -передаче здания № 030 от 05 .08.2003 г. ОАО полиграфическая фирма "Красный пролетарий" в ФГУП "Дирекция инвестиционных программ Минимущества РФ"...в дальнейшем ордер на жилое здание общежития не продлевался..., а закрепился за ФГУПом как нежилое здание.... По всей вероятности наше здание общежития не числилось как жилое здание?...как нам поступать в данной ситуации...При всем при том мы прописаны (зарегистрированны) по данному адресу постоянно, наши дети прописываются на данный адрес? вопрос куда? в нежилое здание? так можно?

[Кылдыбатыр]

общежитие было переоборудованно из здания детского сада перепланировка , перегородки) выдавался ордер согласованый с районной администрацией на заселение наемных иногородних сотрудников...., который продлялся ежегодно...после окончания действия ордера в 2003 г. здание общежития было передано по акту о приеме -передаче здания № 030 от 05 .08.2003 г. ОАО полиграфическая фирма "Красный пролетарий" в ФГУП "Дирекция инвестиционных программ Минимущества РФ"...в дальнейшем ордер на жилое здание общежития не продлевался..., а закрепился за ФГУПом как нежилое здание.... По всей вероятности наше здание общежития не числилось как жилое здание?...как нам поступать в данной ситуации...При всем при том мы прописаны (зарегистрированны) по данному адресу постоянно, наши дети прописываются на данный адрес? вопрос куда? в нежилое здание? так можно?

Либо первое, либо второе не верно.
Дальше вопрос: а чего Вы сами желаете от этой ситуации?

[Ната В]

В 1974 году 2-х этажное здание детского сада (1954 г. постройки) по адресу: г. Москва, ул. Руставели д. 15 Б было переоборудовано, силами отдела капитального строительства Типографии «Красный пролетарий», под общежитие

Может быть, попытаться найти архивы Отдела капитального строительства (ОКС) типографии "Красный Пролетарий" по переобородудованию под жилое здание и предоставить в БТИ акт сдачи-приемки в эксплуатацию после реконструкции этого здания, тогда там смогут учесть его как жилое здание, что, видимо, не было сделано вовремя? Возможно, в Архиве г. Москвы (ул. Профсоюзная, 80) есть и какие-то документы местной власти от 1974 г. о переводе нежилого здания в жилое. Нужно посмотреть целевое использование земельного участка по договору аренды земли, подо что земельный участок был предоставлен типографии в то время и позднее (ведь, наверняка, оно переоформлялось после акционирования)?

ордер на общежитие не продлевался....

Правильно, поскольку в силу Закона оно уже не могло использоваться как общежитие, а лишь как социальное жилье.
Другое дело - переводилось ли официально после реконструкции здание, имевшее назначение "детский сад" (нежилое), в жилое, коим является "общежитие"?

[Руставели]

В 1974 году 2-х этажное здание детского сада (1954 г. постройки) по адресу: г. Москва, ул. Руставели д. 15 Б было переоборудовано, силами отдела капитального строительства Типографии «Красный пролетарий», под общежитие

Может быть, попытаться найти архивы Отдела капитального строительства (ОКС) типографии "Красный Пролетарий" по переобородудованию под жилое здание и предоставить в БТИ акт сдачи-приемки в эксплуатацию после реконструкции этого здания, тогда там смогут учесть его как жилое здание, что, видимо, не было сделано вовремя? Возможно, в Архиве г. Москвы (ул. Профсоюзная, 80) есть и какие-то документы местной власти от 1974 г. о переводе нежилого здания в жилое. Нужно посмотреть целевое использование земельного участка по договору аренды земли, подо что земельный участок был предоставлен типографии в то время и позднее (ведь, наверняка, оно переоформлялось после акционирования)?

ордер на общежитие не продлевался....

Правильно, поскольку в силу Закона оно уже не могло использоваться как общежитие, а лишь как социальное жилье.
Другое дело - переводилось ли официально после реконструкции здание, имевшее назначение "детский сад" (нежилое), в жилое, коим является "общежитие"?

В 1954 году 2-х этажное здание детского сада по адресу: г. Москва, ул. Руставели д. 15 «Б» было переоборудовано, силами отдела капитального строительства Типографии «Красный пролетарий», под общежитие, куда администрация заселяла, а затем постоянно прописывала, с обещанием впоследствии предоставить отдельное жилье, иногородних сотрудников, выделяя им комнату (по документам койко-место).
В 2002 году, когда новое руководство типографии «Красный пролетарий» готовило документы на приватизацию, территориальными органами Власти было выдвинуто условие – расселить общежитие, в котором в настоящее время прописаны и постоянно проживает 19 семей, состоящие из одиноких женщин с несовершеннолетними детьми. Но, не смотря на то, что там проживают люди,
по данным БТИ, здание общежития числилось как нежилое помещение, а на сегодняшний день по данным ЕГР здание по ул. Руставели 15 Б вообще не числится не в жилом не в нежилом фонде – по документам задания нет!
что беспрепятственно позволило прежнему балансодержателю - Московской Типографии - передать здание общежития на правах хозяйственного ведения в ФГУП «Дирекция инвестиционных программ Минимущества РФ (здание общежития по ул. Руставели 15 Б было передано по Акту о приеме–передачи здания (сооружения) и Акту инвентаризации технического состояния в составе комиссии из представителей от ОАО полиграфическая фирма «Красный пролетарий» и ФГУП «Дирекция инвестиционных программ Минимущества России». По результатам обследования 05.08.2003 г. (Акт инвентаризации технического состояния № 030) выявлено следующее:
фундамент, наружные и внутренние капитальные стены, полы, перегородки и перекрытия, крыша – в крайне неудовлетворительном состоянии ( трещины, протечки, осадка, сырые пятна, зыбкость полов, выпадение раствора из швов, гниль, перекосы, разрушение……)
Дано заключение комиссии: Общее техническое состояние здания и его инженерного оборудования – неудовлетворительное (что соответствует действительности и на сегодняшний день). Эксплуатация малоценного здания требует привлечения значительных средств на проведение ремонтов. Целесообразен снос объекта.
Необходимо также упомянуть, что с 1954 года в вышеуказанном здании не проводился капитальный ремонт - здание аварийное и непригодно для проживания.
Согласно материалам технического учета БТИ № 2 СВАО по состоянию на 1992 год здание общежития числится как нежилое строение и имеет общий износ - 44 % .
На основании Постановления № 1744 от 26 сентября 2001 г. «О приостановке работы предприятия (отдельного производства) производственного участка, агрегата, эксплуатации здания, сооружения, помещения, проведения отдельного вида работ», старший государственный инспектор по пожарному надзору, начальник 3-го РОГПН УГПС СВАО г. Москвы - Великоредчанин А.Б., рассмотрев материалы о противопожарном состоянии помещений общежития ГУП ПФ «Красный пролетарий» расположенного по адресу: Руставели 15 Б., выявил ряд нарушений, в соответствии с чем, им было дано постановление из 7 пунктов, предписывающее: эксплуатацию помещений общежития ГУП ПФ «Красный пролетарий» с 8 октября 2001 года приостановить, и возобновить только после устранения указанных нарушений требований, пожарной безопасности, стандартов, норм и правил. Это предписание было проигнорировано Администрацией Типографии, здание эксплуатируется по настоящее время без устранения перечисленных нарушений.
Зато из Префектуры, Управы и Жилищного отдела СВАО были получены ответы (причем одинаковые «буква к букве») которые противоречат Акту инвентаризации технического состояния № 030 от 05.08.2003 г. – в ответах указывается, что здание находится в хорошем техническом состоянии и на основании наших обращений мелкие недостатки – устранены .
Жильцы общежития неоднократно в устной и письменной форме обращались (это уже после 2003 г.) в дирекцию ФГУПа и в другие территориальные и городские структуры власти с просьбой (официальным письмом) привести все документы в соответствие, передать нас в жилой фонд и заключить с нами договора социального найма, рассмотреть возможность расселения....но мы получаем только отписки....Из-за того, что у нас нет договора социального найма мы не можем получать субсидии наоплату жилья, участвовать в приватизции..да и вообще можем оказаться на улице!


Добавлено немного позже:

общежитие было переоборудованно из здания детского сада перепланировка , перегородки) выдавался ордер согласованый с районной администрацией на заселение наемных иногородних сотрудников...., который продлялся ежегодно...после окончания действия ордера в 2003 г. здание общежития было передано по акту о приеме -передаче здания № 030 от 05 .08.2003 г. ОАО полиграфическая фирма "Красный пролетарий" в ФГУП "Дирекция инвестиционных программ Минимущества РФ"...в дальнейшем ордер на жилое здание общежития не продлевался..., а закрепился за ФГУПом как нежилое здание.... По всей вероятности наше здание общежития не числилось как жилое здание?...как нам поступать в данной ситуации...При всем при том мы прописаны (зарегистрированны) по данному адресу постоянно, наши дети прописываются на данный адрес? вопрос куда? в нежилое здание? так можно?

Либо первое, либо второе не верно.
Дальше вопрос: а чего Вы сами желаете от этой ситуации?

Если общежитие де-факто является местом не временного, а постоянного проживания, жилье должно быть закреплено за жильцами, а общежитие по желанию жильцов преобразовано в обычный жилой дом. В случае если здание общежитий находится в аварийном состоянии и непригодно для жилья, а в нашем случае здание является нежилым помещением, то жителям нашего общежития должно быть гарантированно предоставлены квартиры. Это и есть наше желание. Только как этого добиться мы незнаем.

Сообщение отредактировал Руставели: 14 June 2010 - 23:01

[Руставели]

общежитие было переоборудованно из здания детского сада перепланировка , перегородки) выдавался ордер согласованый с районной администрацией на заселение наемных иногородних сотрудников...., который продлялся ежегодно...после окончания действия ордера в 2003 г. здание общежития было передано по акту о приеме -передаче здания № 030 от 05 .08.2003 г. ОАО полиграфическая фирма "Красный пролетарий" в ФГУП "Дирекция инвестиционных программ Минимущества РФ"...в дальнейшем ордер на жилое здание общежития не продлевался..., а закрепился за ФГУПом как нежилое здание.... По всей вероятности наше здание общежития не числилось как жилое здание?...как нам поступать в данной ситуации...При всем при том мы прописаны (зарегистрированны) по данному адресу постоянно, наши дети прописываются на данный адрес? вопрос куда? в нежилое здание? так можно?

Либо первое, либо второе не верно.
Дальше вопрос: а чего Вы сами желаете от этой ситуации?

МИНИСТЕРСТВО ИМУЩЕСТВЕННЫХ ОТНОШЕНИЙ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

РАСПОРЯЖЕНИЕ
от 27 мая 2003 г. N 2301-р

ОБ УСЛОВИЯХ ПРИВАТИЗАЦИИ ГОСУДАРСТВЕННОГО
УНИТАРНОГО ПРЕДПРИЯТИЯ ПОЛИГРАФИЧЕСКАЯ
ФИРМА "КРАСНЫЙ ПРОЛЕТАРИЙ"
1. Приватизировать государственное унитарное предприятие полиграфическая фирма "Красный пролетарий" (г. Москва, ул. Краснопролетарская, 16) путем преобразования в открытое акционерное общество полиграфическая фирма "Красный пролетарий" с уставным капиталом 40676 тысяч рублей, состоящим из 406760 именных обыкновенных бездокументарных акций номинальной стоимостью одной акции 100 рублей.
3. Утвердить перечень объектов (в том числе исключительных прав), не подлежащих приватизации в составе имущественного комплекса государственного унитарного предприятия полиграфическая фирма "Красный пролетарий" (приложение N 2). - в этот список входят 2-а общежития !!!!!!!
10. Закрепить не включенное в состав подлежащего приватизации имущественного комплекса государственного унитарного предприятия полиграфическая фирма "Красный пролетарий" имущество (приложение N 2) на праве хозяйственного ведения за федеральным государственным унитарным предприятием "Распорядительная дирекция Министерства имущественных отношений Российской Федерации".
11. Органам управления открытого акционерного общества полиграфическая фирма "Красный пролетарий" в установленном порядке:
а) принять решение о выпуске (при необходимости утвердить проспект эмиссии) акций открытого акционерного общества полиграфическая фирма "Красный пролетарий" с размещением всех акций единственному учредителю - Российской Федерации в лице Минимущества России !!!!!!!и направить соответствующие материалы в регистрирующий орган ФКЦБ России, утвердить отчет о размещении всех акций открытого акционерного общества полиграфическая фирма "Красный пролетарий" единственному учредителю - Российской Федерации в лице Минимущества России и направить соответствующие материалы в регистрирующий орган ФКЦБ России;.................
В настоящее время мы находимся на балансе у ФГУП ФТ-Центр (http://www.ftcenter.ru/)
Думаю, что судьба жителей общежития не очень их волнует...Уж очень лакомый кусочек земли (прилежащая территория к зданию общежития, ~ 1Га), которя в соответстви с законом оформлена в собственность.