Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

ПРИВАТИЗАЦИЯ ОБЩЕЖИТИЯ

коментарий по теме коментар

Сообщений в теме: 2925

#2101 Ртуть

Ртуть
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 June 2010 - 23:29

Уважаемые дамы и господа! Я все-таки до конца не понял: есть ли шанс приватизировать блок в студенческом общежитии, если человек проработал в ВУЗе 14 лет, имеет постоянную прописку и решение суда о признании права пользования данным жилым помещением.
Он не пользуется помещениями общего пользования, т к санузел внутри блока и одна из комнат оборудована плитой
Общежитие сохраняет признаки общежития, но лишь частично, т к есть вахтер, охрана, комендант, паспортист, но обеспечение мебелью, бельем и т д не производится. Ремонт осуществляется за счет жильца.
Ордер и договор найма жилого помещения еще от 1998 года имеются.
Жду комментариев. Спасибо.
  • 0

#2102 Руставели

Руставели
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 18 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 June 2010 - 23:30

В 1974 году 2-х этажное здание детского сада (1954 г. постройки) по адресу: г. Москва, ул. Руставели д. 15 Б было переоборудовано, силами отдела капитального строительства Типографии «Красный пролетарий», под общежитие


Может быть, попытаться найти архивы Отдела капитального строительства (ОКС) типографии "Красный Пролетарий" по переобородудованию под жилое здание и предоставить в БТИ акт сдачи-приемки в эксплуатацию после реконструкции этого здания, тогда там смогут учесть его как жилое здание, что, видимо, не было сделано вовремя? Возможно, в Архиве г. Москвы (ул. Профсоюзная, 80) есть и какие-то документы местной власти от 1974 г. о переводе нежилого здания в жилое. Нужно посмотреть целевое использование земельного участка по договору аренды земли, подо что земельный участок был предоставлен типографии в то время и позднее (ведь, наверняка, оно переоформлялось после акционирования)?

ордер на общежитие не продлевался....

Правильно, поскольку в силу Закона оно уже не могло использоваться как общежитие, а лишь как социальное жилье.
Другое дело - переводилось ли официально после реконструкции здание, имевшее назначение "детский сад" (нежилое), в жилое, коим является "общежитие"?

МИНИСТЕРСТВО ИМУЩЕСТВЕННЫХ ОТНОШЕНИЙ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

РАСПОРЯЖЕНИЕ
от 27 мая 2003 г. N 2301-р

ОБ УСЛОВИЯХ ПРИВАТИЗАЦИИ ГОСУДАРСТВЕННОГО
УНИТАРНОГО ПРЕДПРИЯТИЯ ПОЛИГРАФИЧЕСКАЯ
ФИРМА "КРАСНЫЙ ПРОЛЕТАРИЙ"

В соответствии с прогнозным планом (программой) приватизации
федерального имущества на 2003 год, утвержденным распоряжением
Правительства Российской Федерации от 20.08.2002 N 1155-р, и
распоряжением Минимущества России от 11.10.2002 N 3544-р:
1. Приватизировать государственное унитарное предприятие
полиграфическая фирма "Красный пролетарий" (г. Москва, ул.
Краснопролетарская, 16) путем преобразования в открытое
акционерное общество полиграфическая фирма "Красный пролетарий" с
уставным капиталом 40676 тысяч рублей, состоящим из 406760 именных
обыкновенных бездокументарных акций номинальной стоимостью одной
акции 100 рублей.
2. Утвердить состав подлежащего приватизации имущественного
комплекса государственного унитарного предприятия полиграфическая
фирма "Красный пролетарий" (приложение N 1) <*>.
--------------------------------
<*> Приложения не приводятся.

3. Утвердить перечень объектов (в том числе исключительных
прав), не подлежащих приватизации в составе имущественного
комплекса государственного унитарного предприятия полиграфическая
фирма "Красный пролетарий" (приложение N 2).
4. Утвердить расчет балансовой стоимости подлежащих
приватизации активов государственного унитарного предприятия
полиграфическая фирма "Красный пролетарий" (приложение N 3).
5. Установить обременения (ограничения) имущества, включенного
в состав подлежащего приватизации имущественного комплекса
государственного унитарного предприятия полиграфическая фирма
"Красный пролетарий" (приложение N 4).
6. Утвердить устав открытого акционерного общества
полиграфическая фирма "Красный пролетарий" (приложение N 5).
7. Определить состав совета директоров открытого акционерного
общества полиграфическая фирма "Красный пролетарий" в количестве
семи человек.
Определить состав ревизионной комиссии открытого акционерного
общества полиграфическая фирма "Красный пролетарий" в количестве
трех человек.
8. До первого общего собрания открытого акционерного общества
полиграфическая фирма "Красный пролетарий" назначить генеральным
директором общества Узуна Владимира Ильича - генерального
директора государственного унитарного предприятия полиграфическая
фирма "Красный пролетарий";
членами совета директоров:
Загидуллова Марата Фаридовича - начальника Управления
имущества финансовых, внешнеэкономических организаций и средств
массовой информации Минимущества России (председатель);
Хлебникова Кирилла Вячеславовича - советника Управления
имущества финансовых, внешнеэкономических организаций и средств
массовой информации Минимущества России;
Листопад Елену Юрьевну - консультанта Управления имущества
финансовых, внешнеэкономических организаций и средств массовой
информации Минимущества России;
Будиленко Ингу Игоревну - консультанта Управления имущества
финансовых, внешнеэкономических организаций и средств массовой
информации Минимущества России;
Зимова Андрея Афанасьевича - начальника отдела имущественных
отношений МПТР России;
Ломаченко Оксану Александровну - специалиста 1 категории
контрольно-ревизионного отдела МПТР России;
Узуна Владимира Ильича - генерального директора
государственного унитарного предприятия полиграфическая фирма
"Красный пролетарий";
членами ревизионной комиссии:
Турухину Марию Александровну - ведущего специалиста
Территориального управления Минимущества России "Агентство
федерального имущества по городу Москве";
Никитину Марию Леонидовну - специалиста 2 категории
контрольно-ревизионного отдела МПТР России;
Татаренкова Евгения Валерьевича - специалиста 2 категории
отдела специальных проектов МПТР России.
9. Поручить генеральному директору открытого акционерного
общества полиграфическая фирма "Красный пролетарий" (Узун В.И.):
а) осуществить юридические действия по государственной
регистрации открытого акционерного общества полиграфическая фирма
"Красный пролетарий";
б) подписать передаточный акт о приемке подлежащего
приватизации имущественного комплекса государственного унитарного
предприятия полиграфическая фирма "Красный пролетарий";
в) в 10-дневный срок после регистрации открытого акционерного
общества полиграфическая фирма "Красный пролетарий" представить в
Минимущество России экземпляр устава с отметкой регистрирующего
органа, копию документа, подтверждающего факт внесения записи в
государственный реестр, экземпляр передаточного акта.
10. Закрепить не включенное в состав подлежащего приватизации
имущественного комплекса государственного унитарного предприятия
полиграфическая фирма "Красный пролетарий" имущество (приложение
N 2) на праве хозяйственного ведения за федеральным
государственным унитарным предприятием "Распорядительная дирекция
Министерства имущественных отношений Российской Федерации".
11. Органам управления открытого акционерного общества
полиграфическая фирма "Красный пролетарий" в установленном
порядке:
а) принять решение о выпуске (при необходимости утвердить
проспект эмиссии) акций открытого акционерного общества
полиграфическая фирма "Красный пролетарий" с размещением всех
акций единственному учредителю - Российской Федерации в лице
Минимущества России и направить соответствующие материалы в
регистрирующий орган ФКЦБ России, утвердить отчет о размещении
всех акций открытого акционерного общества полиграфическая фирма
"Красный пролетарий" единственному учредителю - Российской
Федерации в лице Минимущества России и направить соответствующие
материалы в регистрирующий орган ФКЦБ России;
б) организовать ведение реестра акционеров общества с
указанием Российской Федерации в лице Минимущества России
единственным владельцем всех акций первого выпуска и направить в
Минимущество России выписку из реестра акционеров открытого
акционерного общества полиграфическая фирма "Красный пролетарий";
в) осуществить юридические действия по государственной
регистрации:
- перехода к открытому акционерному обществу полиграфическая
фирма "Красный пролетарий" прав собственности на имущественный
комплекс государственного унитарного предприятия полиграфическая
фирма "Красный пролетарий" в соответствии с передаточным актом;
- обременений (ограничений) имущества, включенного в состав
подлежащего приватизации имущественного комплекса государственного
унитарного предприятия полиграфическая фирма "Красный пролетарий"
в соответствии с передаточным актом.
12. Управлению имущества финансовых, внешнеэкономических
организаций и средств массовой информации Минимущества России
(Загидуллов М.Ф.) подготовить и представить на подписание проекты
решений в соответствии с пунктом 10 настоящего распоряжения.
13. Контроль за исполнением настоящего распоряжения оставляю
за собой.

Заместитель Министра
В.В.АРТЮХОВ
  • 0

#2103 Ртуть

Ртуть
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 June 2010 - 23:32

Уважаемые дамы и господа! Я все-таки до конца не понял: есть ли шанс приватизировать блок в студенческом общежитии, если человек проработал в ВУЗе 14 лет, имеет постоянную прописку и решение суда о признании права пользования данным жилым помещением.
Он не пользуется помещениями общего пользования, т к санузел внутри блока и одна из комнат оборудована плитой
Общежитие сохраняет признаки общежития, но лишь частично, т к есть вахтер, охрана, комендант, паспортист, но обеспечение мебелью, бельем и т д не производится. Ремонт осуществляется за счет жильца.
Ордер и договор найма жилого помещения еще от 1998 года имеются.
Жду комментариев. Спасибо.
  • 0

#2104 Ната В

Ната В
  • продвинутый
  • 437 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 June 2010 - 00:47

Руставели Крик души и проблемы понятны, однако если здраво порассуждать, то на условиях соцнайма Вы и так проживаете - никто же Вас не выселяет и не может выселить без предоставления другого жилья, а приватизировать ветхое жилье вообще нет никакого смысла, ИМХО.
По поводу субсидий на квартплату попробуйте просто пойти в УСЗН (Собес, по-старому) своего района - не должны отказать, если докажете малоимущность.
Поскольку, как Вы пишите, все являются очередниками, то почему бы не обратиться в ДЖП округа за смотровыми (хотя бы по соципотеке)? С годом постановки на очередь до 1990 г. выкупная стоимость кв. метра будет около 10 тыс. руб. с рассрочкой от 3 до 30 лет. Эти квартиры будут в собственности. Либо надо ждать, когда начнут расселять по соцнайму (наверняка, приурочат опять к окончанию приватизации).
ИМХО, письменно оформить соцнайм на квартиры, в которых сейчас живете, вряд ли удастся, ДЖП будет упираться до последнего, так как городу, увы, земля под вашим зданием гораздо дороже, чем все Ваши жизни, судьбы и квартиры вместе взятые, Вы и сами все это понимаете.

Сообщение отредактировал Ната В: 15 June 2010 - 00:49

  • 0

#2105 Кылдыбатыр

Кылдыбатыр

    बन्दर-लोग©

  • Старожил
  • 1209 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 June 2010 - 01:54

то жителям нашего общежития должно быть гарантированно предоставлены квартиры. Это и есть наше желание. Только как этого добиться мы незнаем.

Исходя из информации которую Вы предоставили, у Вас должно быть все в порядке:

куда администрация заселяла, а затем постоянно прописывала, с обещанием впоследствии предоставить отдельное жилье, иногородних сотрудников, выделяя им комнату

Почти все жители общежития отработали на предприятиях города Москвы более 30 лет

Все жители общежития прожили в общежитии от 25 до 35 лет

Все жильцы общежития являются очередниками района «Бутырский» на общих основаниях, каждый год обновляют документы (выписки из домовой книги и пр.), для подтверждения очереди нуждающегося в улучшении жилищных условий.

С учетом последнего обстоятельства, без предоставления другого ж.п., Вас не имеют право выселить.
  • 0

#2106 Э.В.

Э.В.
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 June 2010 - 01:33

Самостоятельно в 2008г (в течении года, только после решения ВС РФ)приватизировал и зарегистрировал комнату в собственность в "общежитии". Однако городские власти до сих пор документально не сняли с данного дома так называемый "статус общежития". С 2009г. постановлением главы города резко возросла плата, которая за 17,5 кв.м. комнаты превышает плату за 2х комнатную квартиру.
Может кто знает:
1. какими правовыми нормами регулируются взаимоотношения собственника комнаты с дома которого не снят "статус общежития" с муниципалитетом (или в его лице с МУПом)?
2. как обязать муниципалитет снять с дома статус общежития?
Заранее спасибо.
  • 0

#2107 Кылдыбатыр

Кылдыбатыр

    बन्दर-लोग©

  • Старожил
  • 1209 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 June 2010 - 02:16

1. какими правовыми нормами регулируются взаимоотношения собственника комнаты с дома которого не снят "статус общежития" с муниципалитетом (или в его лице с МУПом)?
2. как обязать муниципалитет снять с дома статус общежития?

ст. 7 вводного закона (№ 189). А если не поможет, обратитесь в прокуратуру.
  • 0

#2108 Э.В.

Э.В.
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 June 2010 - 03:17

Статья 7 говорит о применении нормы Жилищного кодекса Российской Федерации о договоре социального найма. А здесь комната уже в собственности.
  • 0

#2109 Кылдыбатыр

Кылдыбатыр

    बन्दर-लोग©

  • Старожил
  • 1209 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 June 2010 - 10:57

Статья 7 говорит

Э.В. Вы не поняли. Ваша приватизация произошла только по тому, что комнату в общаге признали социальным жильем. Ну и далее по смыслу... .
  • 0

#2110 Ртуть

Ртуть
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 June 2010 - 15:25

Никто не ответил - жаль. Тема наболела.
  • 0

#2111 Кылдыбатыр

Кылдыбатыр

    बन्दर-लोग©

  • Старожил
  • 1209 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 June 2010 - 18:17

Ордер и договор найма жилого помещения еще от 1998 года имеются.

Ртуть что у Вас еще есть?
  • 0

#2112 Ртуть

Ртуть
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 June 2010 - 19:53

[Ртуть что у Вас еще есть?]
постоянная прописка и решение суда о признании права пользования данным жилым помещением.

Добавлено немного позже:
Могу в личку скинуть сканы документов...
  • 0

#2113 Кылдыбатыр

Кылдыбатыр

    बन्दर-लोग©

  • Старожил
  • 1209 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 June 2010 - 21:16

Ртуть отправляйте.
  • 0

#2114 Ртуть

Ртуть
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 June 2010 - 23:11

blues.ru лучше на мыло
  • 0

#2115 Кылдыбатыр

Кылдыбатыр

    बन्दर-लोग©

  • Старожил
  • 1209 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 June 2010 - 23:44

blues.ru лучше на мыло

Хорошо.
Наверное полтергейст мешает? :D
  • 0

#2116 Ртуть

Ртуть
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 June 2010 - 00:11

blues.ru
Отправил.
С нетерпением жду комментариев...
  • 0

#2117 Руставели

Руставели
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 18 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 June 2010 - 00:23

то жителям нашего общежития должно быть гарантированно предоставлены квартиры. Это и есть наше желание. Только как этого добиться мы незнаем.

Исходя из информации которую Вы предоставили, у Вас должно быть все в порядке:

куда администрация заселяла, а затем постоянно прописывала, с обещанием впоследствии предоставить отдельное жилье, иногородних сотрудников, выделяя им комнату

Почти все жители общежития отработали на предприятиях города Москвы более 30 лет

Все жители общежития прожили в общежитии от 25 до 35 лет

Все жильцы общежития являются очередниками района «Бутырский» на общих основаниях, каждый год обновляют документы (выписки из домовой книги и пр.), для подтверждения очереди нуждающегося в улучшении жилищных условий.

С учетом последнего обстоятельства, без предоставления другого ж.п., Вас не имеют право выселить.

Есть еще вопрос....Одна из жительниц общежития была заселена в общежитие в 80 г. на условиях (отработав на предприятии 10 лет- получить квартиру), как в прочем и всем жителям общежития, но ее проблема заключалась и заключается в том, что она является жителнм подмосковья..а в то время жителям подмосковья не давали ни временной не постоянной прописки...но, по факту, она была заселена в общежитие по ул. Руставели на общих основаниях, проживала там постоянно и добросовестно оплачивала услуги за проживание (как все) ....но после приватизации типографии и передачи в дальнейшем общежития ФГУпу, она стала почти выброшена на улицу ( а проработала она на московском предприятии постоянно 26 лет)...ей приходится оплачивать ком.услуги в двойном размере и никаких обещаний и гарантий нет, а другого жиля у нее на данный момент нет ...как ей быть в такой ситуации???!
  • 0

#2118 Кылдыбатыр

Кылдыбатыр

    बन्दर-लोग©

  • Старожил
  • 1209 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 June 2010 - 12:57

Есть еще вопрос....Одна из жительниц общежития была заселена в общежитие в 80 г. на условиях (отработав на предприятии 10 лет- получить квартиру), как в прочем и всем жителям общежития, но ее проблема заключалась и заключается в том, что она является жителнм подмосковья..а в то время жителям подмосковья не давали ни временной не постоянной прописки...но, по факту, она была заселена в общежитие по ул. Руставели на общих основаниях, проживала там постоянно и добросовестно оплачивала услуги за проживание (как все) ....но после приватизации типографии и передачи в дальнейшем общежития ФГУпу, она стала почти выброшена на улицу ( а проработала она на московском предприятии постоянно 26 лет)...ей приходится оплачивать ком.услуги в двойном размере и никаких обещаний и гарантий нет, а другого жиля у нее на данный момент нет ...как ей быть в такой ситуации???!

Руставели, что Вы вкладываете в понятие - прописки (временной или постоянной)?
  • 0

#2119 Руставели

Руставели
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 18 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 June 2010 - 23:35

Есть еще вопрос....Одна из жительниц общежития была заселена в общежитие в 80 г. на условиях (отработав на предприятии 10 лет- получить квартиру), как в прочем и всем жителям общежития, но ее проблема заключалась и заключается в том, что она является жителнм подмосковья..а в то время жителям подмосковья не давали ни временной не постоянной прописки...но, по факту, она была заселена в общежитие по ул. Руставели на общих основаниях, проживала там постоянно и добросовестно оплачивала услуги за проживание (как все) ....но после приватизации типографии и передачи в дальнейшем общежития ФГУпу, она стала почти выброшена на улицу ( а проработала она на московском предприятии постоянно 26 лет)...ей приходится оплачивать ком.услуги в двойном размере и никаких обещаний и гарантий нет, а другого жиля у нее на данный момент нет ...как ей быть в такой ситуации???!

Руставели, что Вы вкладываете в понятие - прописки (временной или постоянной)?

Дело в том, что после заселения жильцов общежития ~ 70-80 г.г. сначала давалась временная, а потом (через 10 лет) постоянная прописка, что служило основанием (правом) пользования жилья (по старому ЖК)....А сейчас в соответствии с введенем нового ЖК прописка носит лиш уведомительный характер, а правом является договор соцнайма. Вот и получается, что у нас осталась только прописка (постоянная), но не у всех жителей ...есть некоторые жители нашего общежития, проживающие с 80-х годов, которые не имеют ни прописки по адресу общежития, ни договора социального найма..и по-этому с них берется завышенная кварплата (больше ~ на 100%, чем платят прописаные в общежитие люди).
  • 0

#2120 Кылдыбатыр

Кылдыбатыр

    बन्दर-लोग©

  • Старожил
  • 1209 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 June 2010 - 02:22

которые не имеют ни прописки по адресу общежития, ни договора социального найма..и по-этому с них берется завышенная кварплата

Руставели в таком случае 162 статья ГК РФ Вам в помощь.


1. Несоблюдение простой письменной формы сделки лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, но не лишает их права приводить письменные и другие доказательства.

Квитки об оплате и будут являтся письменными доказательствами.
  • 0

#2121 Руставели

Руставели
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 18 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 June 2010 - 01:28

которые не имеют ни прописки по адресу общежития, ни договора социального найма..и по-этому с них берется завышенная кварплата

Руставели в таком случае 162 статья ГК РФ Вам в помощь.


1. Несоблюдение простой письменной формы сделки лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, но не лишает их права приводить письменные и другие доказательства.

Квитки об оплате и будут являтся письменными доказательствами.


Как вы считаете с каким исковым заявлением нужно обращаться жительнице общежития (без прописки и дог. соцнайма) - о признании права на жилое помещение ? или другой формулировкой? -подскажите...Есть еще вопрос примет ли суд к расмотрению исковое заявление, если дом по документам является нежилым зданием? И последний вопрос можно ли объединить и как свои исковые требования (хотелось бы, при положительном рассмотрении вопроса вернуть излишне переплаченные суммы за ком. услуги) Может подскажете с каким иском или порядком требований обращаться? Плиз....
  • 0

#2122 Кылдыбатыр

Кылдыбатыр

    बन्दर-लोग©

  • Старожил
  • 1209 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 June 2010 - 01:51

Как вы считаете с каким исковым заявлением нужно обращаться жительнице общежития (без прописки и дог. соцнайма) - о признании права на жилое помещение ? или другой формулировкой? -подскажите...Есть еще вопрос примет ли суд к расмотрению исковое заявление, если дом по документам является нежилым зданием? И последний вопрос можно ли объединить и как свои исковые требования (хотелось бы, при положительном рассмотрении вопроса вернуть излишне переплаченные суммы за ком. услуги) Может подскажете с каким иском или порядком требований обращаться? Плиз....

Слишком много не простых вопросов, которые очень трудно решить в формате форума.
А по поводу требований, выбирайте:

Статья 12. Способы защиты гражданских прав

Защита гражданских прав осуществляется путем:
признания права;
восстановления положения, существовавшего до нарушения права, и пресечения действий, нарушающих право или создающих угрозу его нарушения;
признания оспоримой сделки недействительной и применения последствий ее недействительности, применения последствий недействительности ничтожной сделки;
признания недействительным акта государственного органа или органа местного самоуправления;
самозащиты права;
присуждения к исполнению обязанности в натуре;
возмещения убытков;
взыскания неустойки;
компенсации морального вреда;
прекращения или изменения правоотношения;
неприменения судом акта государственного органа или органа местного самоуправления, противоречащего закону;
иными способами, предусмотренными законом.

  • 0

#2123 Олюнчик

Олюнчик
  • ЮрКлубовец
  • 159 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 June 2010 - 19:59

Добрый вечер! 25июня очередное заседание суда по нашему общежитию. Была в прокуратуре и написала заявление, чтобы присутствовал их представитель. Обещали прислать а сегодня жители нашего общежития тоже изъявили желание поприсутствовать на суде. Не знаю приглашать их или лучше не надо?
  • 0

#2124 Кылдыбатыр

Кылдыбатыр

    बन्दर-लोग©

  • Старожил
  • 1209 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 June 2010 - 20:26

Не знаю приглашать их или лучше не надо?

И чего Вы опасаетесь?
  • 0

#2125 Олюнчик

Олюнчик
  • ЮрКлубовец
  • 159 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 June 2010 - 21:45

И чего Вы опасаетесь?

Вобще-то и не знаю. Может просто субъективное мнение судьи может быть какое-то. Но наверно все-таки пусть приходят, на решение это не должно вроде как повлиять?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных