Сообщений в теме: 2710

[Альвец]

Господа если есть возможность скиньте индивидуальный план стажера адвоката - очень надо

[advice]

Covetnik

в плане сообщества молодых адвокатов? Кстати, advice а как в Белгороде?

никак. говорил об этом с президентом палаты - предлагал себя как организатора и бла-бла-бла... итог: нах никому ничего не нужно

[Valentin Sapiens]

никому ничего не нужно

Потому, что навару никакого нет. Как обычно.
advice
молодой адвокат по каким критериям молодой?
сообщество молодых адвокатов - это адвокатский комсомол?

[Альвец]

никому ничего не нужно

Потому, что навару никакого нет. Как обычно.
advice
молодой адвокат по каким критериям молодой?
сообщество молодых адвокатов - это адвокатский комсомол?

до 5 лет стажа в статусе адвоката

[Valentin Sapiens]

до 5 лет стажа в статусе адвоката

5 это потому, что после 5 сам могёт стажировать?
Это весело: хоть 2 года стажа перед адвокатурой, хоть 22 года - до 5 лет в адвокатуре - молодой.

[advice]

Valentin Sapiens

молодой адвокат по каким критериям молодой?

мое ИМХО собственно уже выразил Альвец

до 5 лет стажа в статусе адвоката

и вряд ли потому что

5 это потому, что после 5 сам могёт стажировать?

опять же - молодой применительно к адвокату - это возраст, период, срок практики, но никак не возрастной критерий

[Альвец]

до 5 лет стажа в статусе адвоката

5 это потому, что после 5 сам могёт стажировать?
Это весело: хоть 2 года стажа перед адвокатурой, хоть 22 года - до 5 лет в адвокатуре - молодой.

Да ничего веселого. Вспоминаю пришедших в адвокатуру следаков - уголовные дела знаем изнутри, знаю как развалить любое дело - гонор спадает через полгода, год, еще через пару лет и не меньше человек определяется каким путем идти, носить бабки, сидеть на 51-х, или работать. И по собственным наблюдениям прихожу к выводу, что человек у которого 2 года стажа быстрее становится адвокатом, чем тот у которого 22

[Valentin Sapiens]

Да ничего веселого. Вспоминаю пришедших в адвокатуру следаков - уголовные дела знаем изнутри, знаю как развалить любое дело - гонор спадает через полгода, год, еще через пару лет и не меньше человек определяется каким путем идти, носить бабки, сидеть на 51-х, или работать. И по собственным наблюдениям прихожу к выводу, что человек у которого 2 года стажа быстрее становится адвокатом, чем тот у которого 2

Это уголовный аспект.
А кто лишь вывеску сменил: ИП на АК?
Альвец
О каких следаках речь: до 2002 или после?

[Альвец]

[QUOTE]Это уголовный аспект. А кто лишь вывеску сменил: ИП на АК? Альвец О каких следаках речь: до 2002 или после? [/quote][/QUOTE]

Конечно уголовный. Тех кто вывеску сменил это не касается, согласен на все 100, у самого возникает мысль послать статус лесом, но пока условия терпимые пусть лучше он будет, статус в смысле.
Следаки после 2002 ко мне в контору в 2005 и 2006 приходило двое и у обоих одна и таже песня была...
Кстати а зачем сейчас ИП менять вывеску если нет желания разводить клиентов по уголовным делам

[Valentin Sapiens]

Кстати а зачем сейчас ИП менять вывеску если нет желания разводить клиентов по уголовным делам

Аблокатом лучше, чем ИП.
ККТ тока щас отменили, а БСО остались. Отчётность раз в год. Во многих судах - адвокаты без очереди и т.д. по мелочам.
Да и самолюбие: я тоже не дурак.
Иногда, но по уголовным делам обращаются.
Статус не мешает.

[Covetnik]

Господа если есть возможность скиньте индивидуальный план стажера адвоката - очень надо

Альвец
Посмотрел. К сожелению не нашёл. Есть только отчет о стажировки, отзыв руководителя....план у нас не требовали.....

[Covetnik]

опять же - молодой применительно к адвокату - это возраст, период, срок практики, но никак не возрастной критерий

НОВОСТИ Архив новостей

28-12-2009 13:48 ОБРАЩЕНИЕ К   МОЛОДЫМ   АДВОКАТАМ  РОССИИ

Молодым   адвокатам

и вот в тексте обращения есть интересная цитата:

Предлагаем  молодым   адвокатам  России (возраст до 35 лет)принять участие...

подписано

Президент ФПА РФ
Е.В. Семеняко

Президент Гильдии российских адвокатов
Г.Б. Мирзоев

Президент Федерального союза адвокатов России
А.П. Галоганов

Так что вот :-)

Сообщение отредактировал Covetnik: 13 February 2010 - 20:56

[Covetnik]

advice

в плане сообщества молодых адвокатов? Кстати, advice а как в Белгороде?

никак. говорил об этом с президентом палаты - предлагал себя как организатора и бла-бла-бла... итог: нах никому ничего не нужно

Главное, что бы самим вашим молодым нужно было.........

Я вот так прикидываю, что ресурсы у нашей палаты есть, а вот подходы........социалистические, со всем не ориентированы на рынок. А как у вас?? Проблема: надлежащей рекламы, плохого взаимодействия со СМИ, есть собственная СМИ ориентированная, только для адвокатов.........

[conquest]

Covetnik

Сегодня докладную записку написал, в мой дежурный день, следствие пригласили другого адвоката..........Сцуки.......типа, говорят, нам вас запретили.....ХА........

Правильно, не давайте господам расслабляться! Не плохо было бы узнать кто запретил.

Сообщение отредактировал conquest: 13 February 2010 - 21:01

[Covetnik]

conquest

Правильно, не давайте господам расслабляться!

шутка вспомнилась: "Тут ведь как: чуть-чуть зазевался и чей то поршень уже в жопе" ))))) (из фильма: не грози южному централу, попивая сок у себя в квартале)....

Добавлено немного позже:
Кстати, вот еще одна проблема....Отсутствие сознания, культуры корпоративности....

[Covetnik]

О некоторых проблемах адвокатуры


Владислав Митюшев,

адвокатский кабинет «Социальный», г.Сыктывкар

Для надлежащего решения задач стоящих перед адвокатским сообществом РФ - к которым в первую очередь относится защита прав и интересов граждан, - необходимо обозначение и постепенное преодоление проблем присутствующих в адвокатской среде, некоторые из вопросов требуют не локального воздействия, предпочтительны комплексные мероприятия, имеющие одну цель и взаимодействующие между собой.

В настоящее время, к сожалению, престиж адвокатуры недостаточно высок. Указанное объясняется не только не внятной кадровой политикой, в результате которой, право заниматься адвокатской деятельностью получают и лица со спорным, неоднозначным прошлым, но и сравнительно невысокими заработками большинства адвокатов, что не удивительно: при низких доходах населения рассуждать, в том числе, о материальном благополучии защитника необоснованно. Финансово не стабильный адвокат - по аналогии с тезисом судебного лобби, что при нищем суде, нельзя говорить о его независимости – не обеспечит качественной и профессиональной защиты. Нельзя рассуждать и о действительном отстаивании прав человека. Адвокат, как и простой гражданин РФ, по большому счету, не огражден законом от самой власти, при желании возбудить уголовное дело в отношении лица занимающегося адвокатской деятельностью и осудить его, или лишить статуса адвоката, не составит особого труда. В результате итог не утешителен: уязвимый, зависимый и малообеспеченный защитник таковым, по сути, не будет. Неутешительный и напрашивающийся вопрос нужна ли власти в принципе оппозиция в виде сильной адвокатуры, заслуживает отдельного исследования.

Представляется не бесспорным и процесс постоянного увеличения количества адвокатов, что лишь отчасти влечет рост конкуренции со следствием в виде роста качества юридической помощи, отмеченное скорее способствует обесценению профессии. Необходим определенный лимит адвокатов на территориальную единицу. Полагаю также, что целесообразен запрет лицам получающим, например, пенсию за службу в органах (прокуратура, МВД и т.п.) заниматься одновременно адвокатской деятельностью. Сравнительно недавно умиление вызывала ситуация, когда обладатель судейской пенсии в размере 70 000 руб. одновременно неспешно и размерено, в свое удовольствие, используя наработанные во время исполнения обязанности судьи связи, занимался адвокатской практикой.

Обвинительный уклон судей-криминалистов также сводит роль адвоката в уголовном судопроизводстве в представлении граждан к минимуму, при количестве оправдательных приговоров менее 1%, состязательность, которая согласно теории должна обеспечиваться судом и защитником, скорее только продекларирована. Озабоченность вызывает и то, что подавляющая масса адвокатов и их формальных лидеров, несмотря на знание реального положения дел и в сфере уголовного права, помимо редкой, еле слышной и простой констатации фактов, инертна и добиваться каких-либо изменений не намерена, в том числе и для самих себя, в свою очередь лобби от суда и, например, прокуратуры, осуществило для своих членов гораздо больше. В свете данной проблемы и проявляется один из немаловажных нюансов, а именно то, что адвокатского сообщества, как такового практически нет, мифическое объединение его членов произошло не за их стремления консолидировать свои усилия или по другим подобным основаниям, а вследствие того, что просто в законе имеется ссылка на обязательное членство адвоката в адвокатской палате субъекта РФ, а указанным «сообщество», в принципе, и ограничивается.

Государству целесообразно обратить более пристальное внимание на действенную и адресную помощь адвокатскому корпусу, не исключено, что посредством уменьшения ставки налогов либо созданием определенного льготного налогового режима - для российской сырьевой экономики это не будет обременительно. Прокуратура, суды материально обеспечены, в свою очередь рядовые члены отечественной адвокатуры, в большей своей части, несмотря на не предпринимательский характер деятельности и продекларированные высокие цели и задачи, находятся в неудовлетворительном финансовом состоянии, функционируя на принципах самоокупаемости и выживаемости, особенно в сельских или малочисленных районах, где работа адвокатом по назначению органов предварительного расследования и суда практически единственный источник дохода, а как подсказывает элементарная логика, реально конфликтовать с источником дохода не благоразумно.

Нельзя признать допустимым и приемлемым и то, что граждане нередко подчас оценивают деятельность адвокатов отрицательно, ссылаясь на отсутствие реальной, по их мнению, защиты. Обоснованны ли данные претензии и соответствует ли мнение населения объективной реальности, ответить однозначно затруднительно, но исправлять его необходимо. Обсуждаемое негативное восприятие работы адвокатов удивительно и по тому основанию, что большая часть из них являются бывшими сотрудниками правоохранительных органов, служба в которых, как внушают в последнее время электорату, воспитывает у человека чувства долга, ответственности, принципиальности и т.п. Почему указанные положительные качества в дальнейшем не раскрываются и не проявляются, но уже в адвокатуре – не совсем понятно.

Юристы, практикующие вне рамок адвокатуры, особо не стремятся влиться в ее члены, мотивируя тем, что для занятия гражданскими делами статус защитника ни к чему, также, по их мнению, отсутствует смысл содержать региональную адвокатскую палату посредством уплаты взносов, размер которых составляет, например в г.Сыктывкаре Республики Коми, 700 руб. ежемесячно, а для нерентабельных четырех районов – 400 руб. (решение от 30.01.2009г., 7 ежегодной Конференции адвокатов РК). В качестве примечания отмечу: признание районов «нерентабельными» самими адвокатами, отчасти свидетельствует о необоснованности устоявшегося в обществе мнения о высоких заработках защитников.

Настораживает и отсутствие мотивации к повышению профессиональных навыков, самообразованию. Естественно, защита прав физических и юридических лиц отнимает много сил и времени, но вызывает недоумение, когда сталкиваешься с коллегой, искренне полагающим, что ему, как специалисту, познавать в сфере, где он трудится, практически уже нечего и безапелляционностью суждений выставляющим себя как истину в последней инстанции. Подобную самоуверенность простить можно только судьям.

Нельзя принять и то, что определенные адвокаты, ведомые суровой реальностью, порой забывают элементарные требования Кодекса профессиональной этики адвоката, зафиксировавшего, что при осуществлении профессиональной деятельности, адвокат обязан придерживаться манеры поведения и стиля одежды, соответствующих деловому общению (п.2 ст.8 названного кодекса) и не должен допускать фамильярных отношений с доверителем (ч.5 ст. 10 кодекса). Также, на местах, чего греха таить, не единичны случаи злоупотребления адвокатами алкогольными напитками в рабочее время, что влечет негативные последствия, вплоть до срыва судебных заседаний.

Предполагаю, властям надлежит не устраняться от конструктивного обсуждения недостатков и посильной помощи адвокатскому сообществу, надежда на то, что реформа правосудия сама по себе вытянет на новый уровень и смежные профессии, необоснованна. В свою очередь, сводить проблемы адвокатуры только к обсуждению увеличения денежной компенсации оплаты защитников по назначению или к росту ответственности адвокатов считаю не дальновидным. В противном случае, при не решении проблем, общество будет иметь ту адвокатуру, которую заслуживает.

Взято от сюда: http://www.yurclub.r...article166.html

[Covetnik]

В настоящее время, к сожалению, престиж адвокатуры недостаточно высок.

причины, автор указывает, следующие: кадры, низкая плата, обвинительный уклон суда, не этичное поведение, недостаточный уровень знаний...
Мое мнение: престиж (перевод слова престиж: франц. prestige - первонач. - обаяние, очарование; лат. praestigium - иллюзия, обман чувств.... Далее определение в словаре: мера признания обществом заслуг индивида: результат соотнесения социально значимых характеристик субъекта со шкалой ценностей, сложившейся в данной общности) все таки это фасад, лицо, морда или рожа (если хотите), то есть внешнее проявление.......Иными словами, имидж: в частности: одежда, манера поведения........И кто же формирует, задает моду, определяет престиж адвокатской профессии? Моё ИМХО - СМИ. А что мы там видим, много оправдательных приговоров.....а на деле? ...... то есть, для того что бы поднять престиж адвокатуры, необходимо реалити-шоу какое - ни будь про нас *ЗЫ*

Вывод автора мне понравился))

В противном случае, при не решении проблем, общество будет иметь ту адвокатуру, которую заслуживает.

Сообщение отредактировал Covetnik: 13 February 2010 - 22:31

[vicktor]

какие суды, такая и адвокатура. хули тут поделаешь.

такая фенька недавно была интересная. В одной АК старейшей Московской коллегии директор конторы дела по 51-м распределял по своему усмотрению. да так лихо, что львиная доля следственных дел попадало одному "красному" адвокату. Типа у всех от 0 до 2 дел. а него 250(!). А тем адвокатам, кои ему чем то не угодили, напротив, или не давал вообще дел(старикам), или грузил всякой хней. Ни о каких "очередях" и проч. речь не шла. Кому-то дел не давал вообще под тем предлогом, шо "следаки и судьи Вас не хотят, так как Вы жалобы пишите". Этот неудобный адвокат подал заявление в Совет, просил разъяснить, может ли при распределении дел директор конторы учитывать, в частности, просьбы следаков и судей о направлении к ним конкретных адвокатов. Ну, московский Совет, понятно, решением по данному вопросу разрождаться не стал, пришел ответ от одного из вице-президентов. Типа, да, директор конторы ВПРАВЕ учитывать просьбы следаков и судей о направлении к ним конкретных адвокатов, но не обязан этого делать.
И как Вам такое "разъяснение"?

п.с. копия письма в моем распоряжении имеется.

[Covetnik]

И как Вам такое "разъяснение"?

Не имеет силы.....в огонь его, как еретиковое)))

[andrey B]

такая фенька недавно была интересная. В одной АК старейшей Московской коллегии директор конторы дела по 51-м распределял по своему усмотрению. да так лихо, что львиная доля следственных дел попадало одному "красному" адвокату. Типа у всех от 0 до 2 дел. а него 250(!). А тем адвокатам, кои ему чем то не угодили, напротив, или не давал вообще дел(старикам), или грузил всякой хней. Ни о каких "очередях" и проч. речь не шла. Кому-то дел не давал вообще под тем предлогом, шо "следаки и судьи Вас не хотят, так как Вы жалобы пишите". Этот неудобный адвокат подал заявление в Совет, просил разъяснить, может ли при распределении дел директор конторы учитывать, в частности, просьбы следаков и судей о направлении к ним конкретных адвокатов. Ну, московский Совет, понятно, решением по данному вопросу разрождаться не стал, пришел ответ от одного из вице-президентов. Типа, да, директор конторы ВПРАВЕ учитывать просьбы следаков и судей о направлении к ним конкретных адвокатов, но не обязан этого делать. 
И как Вам такое "разъяснение"?

по поводу того, что дел не дают - это, без сомнения, произвол и фантасмагория, но на хрена страдать и жаловаться, если можно просто сменить консультацию?
я сам на на такие дела ходил последний раз году в 2000-м, еще по ст.49 УПК РСФСР, и если бы мой уважаемый заведующий выкинул что-то подобное, я бы без всяких жалоб, пыли и шума перешел бы в другую консультацию и там платил взносы, кому от этого хуже?

[Covetnik]

я бы без всяких жалоб, пыли и шума перешел бы в другую консультацию и там платил взносы, кому от этого хуже?

и вам - привычка, другой коллектив, взносы больше, и им - минус взносы, следовательно, либо увеличение, либо взять кого-н. другого.....

[andrey B]

Covetnik

бы без всяких жалоб, пыли и шума перешел бы в другую консультацию и там платил взносы, кому от этого хуже?

и вам - привычка, другой коллектив, взносы больше,

1)что есть привычка по сравнению с явной несправедливостью по отношению к себе любимому?
2) нормальный человек в любом коллективе найдет себе место, тем более, что в адвокатской среде особого коллективизма нет, и нет необходимости каждый день ходить на работу и видеть одни и те же лица
3) почему обязательно взносы больше? Можно найти и меньше. Я полагаю, что выгода или убыток вообще не во взносах, а в строгости требований к сумме гонорара в отчете

[askpravo]

andrey B

в адвокатской среде особого коллективизма нет

Что правда то правда

Covetnik

и вам - привычка, другой коллектив

Много видел АК,но чтоб попался действительно коллектив - никада, наверное эт специфика профессии...хотя "старики" грят раньше було, мож врут?

Сообщение отредактировал xoma031: 14 February 2010 - 00:13

[Covetnik]

Много видел АК,но чтоб попался действительно коллектив - никада,  наверное эт специфика профессии...хотя "старики" грят раньше було, мож врут?

не врут....в нашей коллегии коллектив хороший (акромя некоторых стариков....) хоть и денег меньше (район такой) но именно из-за коллектива коллегию не меняю......

[askpravo]

Covetnik
Повезло, по-харошему завидую