Не знаю, про какие жалобы Вы говорите, а требование собственника в любом случае правомерное...собственник настаивает, что бы ему передавались деньги за коммуналку. Отказник опасается, что жалобы не прекратятся, так как такое уже было.
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 458
#201
Отправлено 23 April 2013 - 18:16
#202
Отправлено 23 April 2013 - 18:58
требование собственника в любом случае правомерное...
безусловно, в качестве убытков или НО. Однако насколько я понял из постов автора, он пытается использовать регулярную неоплату коммунальных платежей в иске о признании лица утратившим право пользования квартирой. Как вы верно отметили основанием прекращения бессрочного права пользования неоплата коммуналки не является и потому суд право не прекратит.
#203
Отправлено 08 May 2013 - 14:12
А собственник может зарегистрировать(прописать) в квартире постороннего человека без согласия отказника?
#204
Отправлено 08 May 2013 - 14:50
А собственник может зарегистрировать(прописать) в квартире постороннего человека без согласия отказника?
хоть сто раз
#207
Отправлено 12 May 2013 - 18:02
А собственник может зарегистрировать(прописать) в квартире постороннего человека без согласия отказника?
Вопросы совершенно некорректные - Вы явно не видите разницы между регистрацией и правом пользования, в связи с чем непонятно, что конкретно Вас интересует. Основанием для регистрации является право пользования жилым помещением. Если права пользования нет, то регистрация будет незаконной, и в судебном порядке ее без проблем можно будет признать таковой, со всеми вытекающими из этого последствиями...А отказник, например, несовершеннолетнего ребенка?
#208
Отправлено 22 May 2013 - 15:22
Появилась у кого практика о признании утратившим право "неприкасаемым" т.к. он добровольно выехал в другую местность, перевел туда свою пенсию и живет там третий год(без регистрации)?
#209
Отправлено 22 May 2013 - 16:57
Появилась у кого практика о признании утратившим право "неприкасаемым" т.к. он добровольно выехал в другую местность, перевел туда свою пенсию и живет там третий год(без регистрации)?
ну прям с такими вот исходными данными вроде пенсия...третий год без регистрации и т.д. нет.
В остальном единичные случаи встречаются в судах конечно. Но они не носят массового характера и назвать их бесспорными или практикообразующими даже в рамках одного региона крайне сложно.
Вот для примера одно из относительно недавних в СПб дел, там обстоятельства если коротко то следующие:
"Отказник" выехал в другую местность, снялся с рег.учета по адресу спорной квартиры. Получил в собственность долю в праве иной квартиры и зарегистрировался в даннйо квартире ка кпо месту жительства. Собственник спорнйо квартиры обратился в суд с требованием о признании утратившим право бессрочного пользования. Первая инстанция отказала, а апелляция посчитала, что в случае если "отказник" получает на праве собственности иное жилье и фактически не проживает длительное время в спорном, то он утрачивает право пользования спорным, сохранение же права в данном случае означало бы по мнению гор.суда злоупотребление правом со стороны "отказника". Мол получил возможность жить еще где-то нечего права качать на чужую квартиру, живи в своей собственности и не создавай проблем.
http://судебныерешен...sr/case/4731168
жалко что в кассационном порядке не обжаловали определение, было бы любопытнее. Гор.суд в СПб часто грешит вынесением по аналогичным делам совершенно противоположных актов на этапе апелляции.
#210
Отправлено 22 May 2013 - 18:48
Появилась у кого практика о признании утратившим право "неприкасаемым" т.к. он добровольно выехал в другую местность, перевел туда свою пенсию и живет там третий год(без регистрации)?
В остальном единичные случаи встречаются в судах конечно. Но они не носят массового характера и назвать их бесспорными или практикообразующими даже в рамках одного региона крайне сложно.
Вот для примера одно из относительно недавних в СПб дел, там обстоятельства если коротко то следующие:
"Отказник" выехал в другую местность, снялся с рег.учета по адресу спорной квартиры. Получил в собственность долю в праве иной квартиры и зарегистрировался в даннйо квартире ка кпо месту жительства. Собственник спорнйо квартиры обратился в суд с требованием о признании утратившим право бессрочного пользования. Первая инстанция отказала, а апелляция посчитала, что в случае если "отказник" получает на праве собственности иное жилье и фактически не проживает длительное время в спорном, то он утрачивает право пользования спорным, сохранение же права в данном случае означало бы по мнению гор.суда злоупотребление правом со стороны "отказника". Мол получил возможность жить еще где-то нечего права качать на чужую квартиру, живи в своей собственности и не создавай проблем.
http://судебныерешен...sr/case/4731168
жалко что в кассационном порядке не обжаловали определение, было бы любопытнее. Гор.суд в СПб часто грешит вынесением по аналогичным делам совершенно противоположных актов на этапе апелляции.
Да, действительно, не однозначное определение. Было бы покрепче, если бы не было конфликтов и выезд полность доброволен. Здесь где-то встречал(по моему у Pastic) мысль о том, что добровольный выезд и добровольный отказ от опаты комуслуг можно распространить и на "неприкасаемых" признавая их утратившими право пользования квартирой. Почему бы и нет? Вот только практики такой видимо не будет.
#211
Отправлено 22 May 2013 - 20:56
Здесь где-то встречал(по моему у Pastic) мысль о том, что добровольный выезд и добровольный отказ от опаты комуслуг можно распространить и на "неприкасаемых" признавая их утратившими право пользования квартирой.
что-то не похоже на него, я думал Пастик сторонник классической концепции - покуда "отказник" вперед ногами не уйдет право пользования не утратит, ибо в законе основания преращения такого права не предусмотрено, а отказ от права закрепленного законом по смыслу пункта 2 статьи 9 ГК РФ ничтожен
По сабжу меня больше в правовом и моральном смыслах "напрягает" позиция судов которые отказывают в признании неприобретшими или утратившими право пользования несовершеннолетними которых "отказник" лет через 10 после "отказа" зарегистрировал по место своей регистрации и так как права детей производны от прав родителей по мнению судов этот самый несовершеннолетний родившийся много позже даты приватизации и не проживающий в спорной квартире по достижении им 18 лет может придти и вселиться в спорную квартиру хоть бы она раз 500 уже меняла собственников. Ибо у ребенка "отказника" также с рождения возникает право бессрочного пользования квартирой от которой при приватизации "отказался" его родитель.
#212
Отправлено 23 May 2013 - 08:42
Маразм конечно. У родителей есть много прав(раздел совместно нажитого, право продажи квартиры и т.д.), но это не значит, что все права у детей производны от прав родителей. И где критерий того, какие права производны, а какие нет? А ходили "такие позиции" в ВС?Здесь где-то встречал(по моему у Pastic) мысль о том, что добровольный выезд и добровольный отказ от опаты комуслуг можно распространить и на "неприкасаемых" признавая их утратившими право пользования квартирой.
что-то не похоже на него, я думал Пастик сторонник классической концепции - покуда "отказник" вперед ногами не уйдет право пользования не утратит, ибо в законе основания преращения такого права не предусмотрено, а отказ от права закрепленного законом по смыслу пункта 2 статьи 9 ГК РФ ничтожен
По сабжу меня больше в правовом и моральном смыслах "напрягает" позиция судов которые отказывают в признании неприобретшими или утратившими право пользования несовершеннолетними которых "отказник" лет через 10 после "отказа" зарегистрировал по место своей регистрации и так как права детей производны от прав родителей по мнению судов этот самый несовершеннолетний родившийся много позже даты приватизации и не проживающий в спорной квартире по достижении им 18 лет может придти и вселиться в спорную квартиру хоть бы она раз 500 уже меняла собственников. Ибо у ребенка "отказника" также с рождения возникает право бессрочного пользования квартирой от которой при приватизации "отказался" его родитель.
Сообщение отредактировал sanych: 23 May 2013 - 08:43
#213
Отправлено 23 May 2013 - 14:10
но это не значит, что все права у детей производны от прав родителей.
так многие суду истолковывают нормы ГК РФ и СК РФ о месте жительства несовершеннолетних, раз оно определяется место жительства родителей, стало быть если у родителя есть право проживания в некой квартире (хоть он и не проживает уже лет 100) стало быть и у ребенка есть такое же право.
А ходили "такие позиции" в ВС?
я не встречал в ВС такого, а там как знать, может быть коллеги подскажут.
#214
Отправлено 29 May 2013 - 13:21
Добрый день, возможно ветка совсем не там, но может быть кто-нибудь поможет по процедуре приватизации. Есть - муниципальная квартира, прописаны 4 человека. Подали заявление на приватизацию, 3-е человек сделали отчуждение в пользу 4-го. Через пару недель, один из прописанных (как раньше называлось - главный съемщик) подал заявление об изменение заявления на приватизацию и разделение собственности на 2 доли - между собой и четвёртым. Остальные проживающие узнали об этом только после приглашения на подписания договора. Вопрос в следующем вообще такое возможно? Без желания остальных прописанных? Куда и как жаловаться? Спасибо большое заранее. Хорошего всем дня!
#215
Отправлено 30 May 2013 - 16:24
"Каждый сам за себя".. Нормальный такой шан для обведения вокруг пальца остальных. Значит не нужно было подписывать документы, когда Вас пригласили на приватизацию и Вы увидели, что приватизация на двоих, а не на одного
Сообщение отредактировал MariSPb: 30 May 2013 - 16:25
#216
Отправлено 31 May 2013 - 16:36
Значит не нужно было подписывать документы, когда Вас пригласили на приватизацию и Вы увидели, что приватизация на двоих, а не на одного
никто их не подписывал и не будет. просто удивительно, как может один из зарегистрированных, может без подписей и согласия остальных, изменить первоначально поданное заявление
#217
Отправлено 03 June 2013 - 11:28
Такое - это какое? Поясните внятно - один сначала полностью отказался в пользу другого, а потом решил отказаться в отношении только половины причитающейся ему доли?Есть - муниципальная квартира, прописаны 4 человека. Подали заявление на приватизацию, 3-е человек сделали отчуждение в пользу 4-го. Через пару недель, один из прописанных (как раньше называлось - главный съемщик) подал заявление об изменение заявления на приватизацию и разделение собственности на 2 доли - между собой и четвёртым. Остальные проживающие узнали об этом только после приглашения на подписания договора. Вопрос в следующем вообще такое возможно? Без желания остальных прописанных?
Никуда и никак - отказ ничьих прав не затрагивает...Куда и как жаловаться?
А что, первоначальное заявление он делал с согласия остальных?просто удивительно, как может один из зарегистрированных, может без подписей и согласия остальных, изменить первоначально поданное заявление
#218
Отправлено 03 June 2013 - 12:37
Такое - это какое? Поясните внятно - один сначала полностью отказался в пользу другого, а потом решил отказаться в отношении только половины причитающейся ему доли?
именно так! решил отказаться за месяц до подписания договора. понимаете, вопрос в процедуре! заявление подавали все вместе, все были согласны, все сделали отчуждение в пользу 4-го человека. но заявление одного, подданное по прошествии 4-х недель после подачи ОБЩЕГО заявления, где все 4-го расписались, изменило все. Еще раз непонятно, как такое может быть без согласия всех остальных, вот в чем вопрос
просто удивительно, как может один из зарегистрированных, может без подписей и согласия остальных, изменить первоначально поданное заявление
А что, первоначальное заявление он делал с согласия остальных?
всё это описано. подавали все вместе
Сообщение отредактировал whataboutism: 03 June 2013 - 12:38
#219
Отправлено 03 June 2013 - 14:31
А мне другое непонятно - какое дело остальным до того, как кто-то распоряжается СВОИМ правом?
Такое - это какое? Поясните внятно - один сначала полностью отказался в пользу другого, а потом решил отказаться в отношении только половины причитающейся ему доли?
именно так! решил отказаться за месяц до подписания договора. понимаете, вопрос в процедуре! заявление подавали все вместе, все были согласны, все сделали отчуждение в пользу 4-го человека. но заявление одного, подданное по прошествии 4-х недель после подачи ОБЩЕГО заявления, где все 4-го расписались, изменило все. Еще раз непонятно, как такое может быть без согласия всех остальных, вот в чем вопрос
Кроме того, ничто не мешает тому, кто получит квартиру в собственность, впоследствии подарить кому угодно, в т.ч. и вышеуказанному лицу, соответствующую долю...
#220
Отправлено 03 June 2013 - 15:17
вы хотите сказать, что приватизировать любой зарегистрированный может самостоятельно без согласия остальных проживающих???
#221
Отправлено 03 June 2013 - 15:48
Ничего такого я не говорил...вы хотите сказать, что приватизировать любой зарегистрированный может самостоятельно без согласия остальных проживающих???
#222
Отправлено 20 June 2013 - 17:14
В связи принятыми ГД поправками о том, что согласие на приватизацию требуется только от тех, кто сохраняет право на участие в приватизации, отказ от приватизации лиц без этого права не нужен.
Распространима ли эта новация на возникших ранее "непрекасаемых", из числа не имевших право на приватизацию, но дававшие отказ?
Распространима ли эта новация на возникших ранее "непрекасаемых", из числа не имевших право на приватизацию, но дававшие отказ?
#223
Отправлено 20 June 2013 - 17:30
Обратная сила закона действует только тогда, когда это прямо указано в этом законе.Распространима ли эта новация на возникших ранее "непрекасаемых", из числа не имевших право на приватизацию, но дававшие отказ?
#224
Отправлено 09 July 2013 - 14:01
Сами-то поняли, что спросили? Как норма, регулирующая процедуру приватизации, может повлиять на УЖЕ СОСТОЯВШУЮСЯ приватизацию???В связи принятыми ГД поправками о том, что согласие на приватизацию требуется только от тех, кто сохраняет право на участие в приватизации, отказ от приватизации лиц без этого права не нужен.
Распространима ли эта новация на возникших ранее "непрекасаемых", из числа не имевших право на приватизацию, но дававшие отказ?
#225
Отправлено 16 July 2013 - 01:44
Добрый день!
голова уже идет кругом, помогите разобраться.
купили квартиру.
в договоре купли-продажи есть пункт, что в продаваемой квартире никто не зарегистрирован и лиц сохраняющих в соотвествии с действующим законодательством право пользования не имеется.
в квартире после приватизации был зарегистрирован только один продавец (единоличная собственность), на момент продажи - выписался, т.е. никого не было!
через какое то время узнаем, что в квартире при подаче документов на приватизацию один человек (брат продавца) написал заявление в котором просил исключить его из числа участников приватизации.
(причем этот брат был прописан в квартире до 09 года, потом был осужден, вышел в 11 году и уже не встал на учет, то есть регистрации фактически не было).
и куда делся после отказа - понятия не имею. есть сведения что на данный момент опять в местах лишения.
вопрос который не дает покоя - за этим человеком (братом) осталось пожизненное право пользования, т.е. он может в любой момент придти и заявить свои права на вселение?!
или можно спать спокойно?!
всем спасибо за ответы.
голова уже идет кругом, помогите разобраться.
купили квартиру.
в договоре купли-продажи есть пункт, что в продаваемой квартире никто не зарегистрирован и лиц сохраняющих в соотвествии с действующим законодательством право пользования не имеется.
в квартире после приватизации был зарегистрирован только один продавец (единоличная собственность), на момент продажи - выписался, т.е. никого не было!
через какое то время узнаем, что в квартире при подаче документов на приватизацию один человек (брат продавца) написал заявление в котором просил исключить его из числа участников приватизации.
(причем этот брат был прописан в квартире до 09 года, потом был осужден, вышел в 11 году и уже не встал на учет, то есть регистрации фактически не было).
и куда делся после отказа - понятия не имею. есть сведения что на данный момент опять в местах лишения.
вопрос который не дает покоя - за этим человеком (братом) осталось пожизненное право пользования, т.е. он может в любой момент придти и заявить свои права на вселение?!
или можно спать спокойно?!
всем спасибо за ответы.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
