Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Прямое возмещение убытков ОСАГО


Сообщений в теме: 369

#201 Александр III

Александр III
  • продвинутый
  • 882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 March 2014 - 11:27

Сегодня был опрос ))) Судья убедившись что представитель истца не явится, хорошенько насел на их (самих истцов) моск, пытаясь убедить заменить ненадлежащего ответчика. Та где там, тетка понять ничего не может и потому иск поддерживает в том объеме и к тому же ответчику.

Для себя я выяснил что судья не знает как разрешить спор.

В коридоре переговорил с истцами и попытался внушить что при замене ответчика, с учетом того что его представительства в нашем регионе нет, а есть только продающие офисы, его присутствие на судебном заседании обеспечено не будет и судья удовлетворит иск в полном объеме, останется лишь дождаться выдачи ИЛа. Не знаю, вроде подействовало.

Тем не менее, мне по прежнему не понятен правовой механизм являющийся основой ПВУ. Какими нормами подкреплены те или иные обязательства страховщиков????

Сообщение отредактировал Александр III: 06 March 2014 - 11:28

  • 0

#202 der stolze Bayer Jochi

der stolze Bayer Jochi
  • Старожил
  • 1068 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 March 2014 - 16:29

Вы судье изложили то. что Вам объясняли тут ? Если судья не смыслит, будет апеллляция, а если и коллегия в интеллектуальный отказ уйдёт, то дойти до ВС надо будет. Пусть даже пошлину заплатите большую, главное - до Судколлегии ВС РФ достучаться. Тогда всем проще будет.

Смотрю, тупеют судьи - всё им прямо напиши, хотя в гражданское право не требует такой чёткости как трудовое, уголовное или административное.
  • 0

#203 sku9

sku9
  • ЮрКлубовец
  • 202 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 September 2014 - 12:57

Здравствуйте!

напишу ситуацию в данной теме. Возник вопрос о том, какая страховая компания будет ответчиком в данном деле.

 

 

Итак, имеем автомобили Приора(водитель Иванов- ОСАГО Макс), Рено(водитель Петров- ОСАГО - Росгосстрах) , Опель(водитель Сидоров- ОСАГО Инсгосстрах).

 

Приора и Опель двигаются по главной дороге во встречном друг другу направлению.

 

Рено двигается по второстепенной дороге , которая примыкает к главной с правой стороны по ходу движения Приоры.

 

Рено начинает выезжает на главную дорогу в непосредственной близости  и полностью перегораживает полосу движения для Приоры. Водитель Приоры тормозит и выезжает на полосу встречного движения , где сталкивается с Опелем.

 

Действия ГИБДД.

 

В отношении водителя Рено- Петрова , составляют протокол об адм. правонарушении( не предоставил преимущества в движении ТС  Приора, движущейся по главной дороге)

 

В отношении водителя Приоры - выносят определение об отказе в возбуждении дела об адм. правонарушении, из текста которого следует, что установлена вина Иванова,  поскольку вел автомобиль со скоростью не обеспечивающий контроль за движением. Данное определение   обжалуется в суд , решением которого выводы о нарушении п.10. 1. ПДД Ивановым  исключены.

 

Таким образом, имеем:

- фактически в ДТП , участвовали три ТС, но контакта между Рено и Приорой не было, что не исключает ответственности водителя  Рено.

-серьезно пострадало третье ТС- Опель в столкновении с Приорой.

- вред причинен ТС Иванова(приора) и Сидорова(Опель).

-ДТП произошло в июле, до настоящего времени Иванов с заявлением в страховую компанию не обращался. 

 

Но, Статья 14.1. Прямое возмещение убытков
 
1. Потерпевший предъявляет требование о возмещении вреда, причиненного его имуществу, страховщику, который застраховал гражданскую ответственность потерпевшего, в случае наличия одновременно следующих обстоятельств:
а) в результате дорожно-транспортного происшествия вред причинен только транспортным средствам, указанным в подпункте "б" настоящего пункта;
б) дорожно-транспортное происшествие произошло в результате взаимодействия (столкновения) двух транспортных средств (включая транспортные средства с прицепами к ним), гражданская ответственность владельцев которых застрахована в соответствии с настоящим Федеральным законом.
 
Что подразумевается в пункте б , столкновение именно в виновником ДТП или столкновение с третьим лицом?
 

 

Иванов жаждет возместить вред с Петрова (рено) . Для этого ему надо обратится в страховую компанию, в которой ему естественно откажут , а затем подавать иск о возмещении вреда .

Предположим в суде будет установлена вина Петрова, ответственность которого застрахована в Росгосстрах.  

 

Основной  и принципиальный вопрос : 

- будет ли действовать в данном случае правило о прямом урегулировании убытков, вследствие чего Иванов должен обращаться в именно свою страховую компанию МАКС.

- либо же он должен обращаться с заявлением с страховую компанию предполагаемого виновника Иванова, то есть Росгосстрах?

Соответственно , какая страховая компания  будет надлежащим ответчиком в данном случае и соотвественно куда предварительно обращаться Иванову?


Сообщение отредактировал sku9: 16 September 2014 - 13:15

  • 0

#204 Александр III

Александр III
  • продвинутый
  • 882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 September 2014 - 20:40

sku9, право на обращение за возмещением ущерба к СК регламентируется законом об ОСАГО и иже с ним, право на обращение за возмещением причиненного ущерба к причинителю в рамках  ГК РФ регламентируются гл. 59, но одно другого не исключает. Если есть сомнения обратитесь за возмещением ущерба напрямую к причинителю вреда правда госпошлину придется заплатить, но однозначно избавит Вас от общения со страховщиками )))


Сообщение отредактировал Александр III: 16 September 2014 - 20:40

  • 0

#205 Димсон С.

Димсон С.
  • Старожил
  • 3211 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 September 2014 - 20:54

Александр III, а вдруг взыщут? Чего потом с этим делать?   :))


Сообщение отредактировал Димсон С.: 16 September 2014 - 21:12

  • 0

#206 Александр III

Александр III
  • продвинутый
  • 882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 September 2014 - 20:57

бежать ))))


  • 0

#207 sku9

sku9
  • ЮрКлубовец
  • 202 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 September 2014 - 21:55

sku9, право на обращение за возмещением ущерба к СК регламентируется законом об ОСАГО и иже с ним, право на обращение за возмещением причиненного ущерба к причинителю в рамках  ГК РФ регламентируются гл. 59, но одно другого не исключает. Если есть сомнения обратитесь за возмещением ущерба напрямую к причинителю вреда правда госпошлину придется заплатить, но однозначно избавит Вас от общения со страховщиками )))

 

Тут у меня есть серьезные опасения, а именно:

- Стоимость восстановительного ремонта - 125 000 рублей, стоимость УТС -20 000 рублей.

-вариант обратиться  в суд , с иском к непосредственному виновнику -Иванову, третьими лицами привлечь свою страховую компанию и компанию виновника.

-суд устанавливает вину Петрова -100% , а возможно и смешанную форму вины Петрова и Иванова, допустим - 70 на 30.

- на основании ст.1072 ГК РФ отказывает в иске Иванова к Петрову в пределах страхового возмещения(120000рублей), соотвественно получаем в минусе судебные расходы пропорционально исковым требованиям в которых отказано.

- на момент обращения в суд уже предусмотрен досудебный порядок урегулирования спора со страховщиком, который Иванов не соблюдает, если же воспользоваться правом на получение выплаты , то надо обратиться с заявлением с страховую компанию

 

И снова я возвращаюсь к проблеме в какую именно?

 

 

 


  • 0

#208 Александр III

Александр III
  • продвинутый
  • 882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 September 2014 - 22:32

соотвественно получаем в минусе судебные расходы пропорционально исковым требованиям в которых отказано.

с чего бы?

sku9, :facepalm:   

И снова я возвращаюсь к проблеме в какую именно?

к причинителю идите.


  • 0

#209 Дмитрий Б.

Дмитрий Б.
  • Старожил
  • 2027 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 September 2014 - 23:01

бежать ))))

Как Лола или Форест Гамп  :))


  • 0

#210 sku9

sku9
  • ЮрКлубовец
  • 202 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 September 2014 - 00:16

Как Лола или Форест Гамп 

Лучше ,как Усейн Болт, в смысле скорости более актуально ..... и в сторону канадской границы.

Вопрос сугубо , практический, так как исходя из времени моей регистрации на форуме  и темам , пишу сюда только если вопрос действительно достоит обсуждения специалистами.

Раньше я бы не задумывался над данной проблемой и привлекал бы и ответчиком и Петрова ( в части превышающей лимит страхового возмещения) и страховую компанию в части покрытия страхового возмещения.

Более того, для страховки я обычно закидывал заявление о страховой выплате с приложением документов, на что получал отказ или ничего не получал и двигался в суд.

 

 

Теперь я вижу серьезную проблему:

1. Установить вину Петрова(водителя рено) я могу только в иском о возмещении вреда,для этого нужно произвести оценку имущества.

2. Если идти по схеме предъявления иска к Петрову, то обращаться с заявлением в страховую компанию нельзя, поскольку в таком случае Иванов реализует свое право обращения к страховщику и будет судиться с ним.

 3. В данной ситуации, без заявления о страховой выплате , исковые требования к страховщику останутся без рассмотрения. 

Местный облсуд занял позицию- все что в пределах 120 000 рублей ответственность страховщика. Практика , после 01 сентября естественно не пошла.

 

Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 7 ноября 2008 г. N 5-В08-118
 
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации
рассмотрела в судебном заседании 7 ноября 2008 года по надзорной жалобе К.Л.С. на решение Хорошевского районного суда г. Москвы от 9 апреля 2007 года и определение судебной коллегии по гражданским делам Московского городского суда от 21 июня 2007 года дело по иску А.И.А. к К.Л.С. о возмещении вреда, причиненного повреждением здоровью, компенсации морального вреда.
Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Г.Б.А., объяснения представителя истца - А.А.И., заключение прокурора Генеральной прокуратуры РФ В.Т.А., полагавшей, что состоявшиеся по делу судебные постановления подлежат отмене, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации, установила:
А.И.А. обратился в суд с иском к К.Л.С. о возмещении вреда, причиненного повреждением здоровью, компенсации морального вреда.
В обоснование своих требований указал, что 24 мая 2006 года в результате дорожно-транспортного происшествия, произошедшего по вине водителя К.Л.С., ему причинены телесные повреждения. В связи с этим истец просил взыскать с ответчика расходы за проведение операции ноги в размере 27089 руб., расходы на приобретение костылей в размере 750 руб., лекарств в размере 7114 руб., расходы на медицинские услуги и дополнительное питание в размере 4000 руб., транспортные расходы в размере 8700 руб., компенсацию морального вреда в размере 150000 руб., а всего 197653 руб.
Решением Хорошевского районного суда г. Москвы от 9 апреля 2007 года исковые требования А.И.А. удовлетворены частично. С К.Л.С. в пользу А.И.А. в счет возмещения вреда, причиненного повреждением здоровья, взыскано 28704 руб. и компенсация морального вреда в размере 20000 руб., а всего 48704 руб. В остальной части иска А.И.А. отказано.
Определением судебной коллегии по гражданским делам Московского городского суда от 21 июня 2007 года решение суда первой инстанции оставлено без изменения.
Определением Хорошевского районного суда г. Москвы от 28 июля 2008 года К.Л.С. восстановлен срок на подачу надзорной жалобы в Судебную коллегию по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации.
В надзорной жалобе К.Л.С. просит судебные постановления, состоявшиеся по данному делу, отменить.
29 августа 2008 года дело истребовано в Верховный Суд Российской Федерации и определением судьи Верховного Суда Российской Федерации от 7 октября 2008 года надзорная жалоба К.Л.С. с делом передана для рассмотрения в судебном заседании Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации.
Проверив материалы дела, обсудив доводы надзорной жалобы, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации находит состоявшиеся по данному делу судебные постановления подлежащими отмене по следующим основаниям.
В соответствии со статьей 387 Гражданского процессуального кодекса РФ основаниями для отмены или изменения судебных постановлений в порядке надзора являются существенные нарушения норм материального или процессуального права, повлиявшие на исход дела, без устранения которых невозможно восстановление и защита нарушенных прав, свобод и законных интересов, а также защита охраняемых законом публичных интересов.
Из материалов дела усматривается, что при рассмотрении дела судебными инстанциями были допущены существенные нарушения норм материального права, выразившиеся в следующем.
Судом установлено, что 24 мая 2006 года по вине водителя К.Л.С. произошло дорожно-транспортное происшествие, в результате которого были причинены телесные повреждения пешеходу А.И.А.
К.Л.С. был привлечен к административной ответственности за нарушение правил дорожного движения.
Принимая решение по делу, суд, руководствуясь положениями ст.ст. 1064, 1085 Гражданского кодекса РФ, пришел к выводу о том, что требования истца подлежат частичному удовлетворению, и возложил обязанность по возмещению вреда, причиненного здоровью, на ответчика, как причинителя вреда.
Однако с данным выводом суда согласиться нельзя, поскольку он основан на неправильном применении норм материального права.
Исходя из положений статьи 1064 Гражданского кодекса РФ потерпевший вправе предъявить требование о возмещении вреда непосредственно его причинителю.
Законом обязанность по возмещению вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда.
Согласно части 4 статьи 931 Гражданского кодекса РФ в случае, когда ответственность за причинение вреда застрахована в силу того, что ее страхование обязательно, а также в других случаях, предусмотренных законом или договором страхования такой ответственности, лицо, в пользу которого считается заключенным договор страхования, вправе предъявить непосредственно страховщику требование о возмещении вреда в пределах страховой суммы.
При этом согласно абзацу второму п. 2 ст. 11 Федерального закона от 25 апреля 2002 года N 40-ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" страхователь, к которому потерпевшим предъявлен иск, должен привлечь страховщика к участию в деле. В противном случае страховщик имеет право выдвинуть в отношении требования о страховой выплате возражения, которые он имел в отношении требований о возмещении причиненного вреда.
По смыслу данной правовой нормы, вопрос о возмещении вреда самим лицом, чья ответственность застрахована, решается в зависимости от выраженного им согласия на такое возмещение либо отсутствия такого намерения. В любом случае к участию в деле должен быть привлечен страховщик - либо как 3-е лицо на стороне ответчика, либо как соответчик.
Исходя из существа института страхования Федеральный закон "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" имеет своей целью защитить не только права потерпевшего на возмещение вреда, но и интересы страхователя - причинителя вреда.
Таким образом, если страхователь, являющийся причинителем вреда, не выразил намерения лично возместить причиненный им вред и по его требованию к участию в деле был привлечен страховщик, то независимо от того, настаивает ли потерпевший на возмещении вреда его причинителем, обязанность по возмещению вреда не может быть возложена на лицо, ответственность которого застрахована по договору обязательного страхования.
Как усматривается из материалов дела, ответчик К.Л.С. не выражал согласия на возмещение причиненного истцу вреда, просил возложить обязанность по выплате истцу денежных средств на страховую компанию, следовательно, его права, основанные на заключенном договоре страхования ответственности, также подлежат защите.
При указанных обстоятельствах состоявшиеся по данному делу судебные постановления правильными быть признаны не могут и подлежат отмене в связи с существенным нарушением норм материального права.
При новом рассмотрении дела суду следует устранить отмеченные недостатки, определить процессуальное положение в данном деле страховой компании, выяснить мнение истца А.И.А. и ответчика К.Л.С. о взыскании с нее сумм возмещения вреда.
Руководствуясь статьями 387 и 390 ГПК РФ, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации, определила:
решение Хорошевского районного суда г. Москвы от 9 апреля 2007 года и определение судебной коллегии по гражданским делам Московского городского суда от 21 июня 2007 года отменить и направить дело на новое рассмотрение в суд первой инстанции.

 

 

 

По судебным расходам чистая математика:

заявляю к виновнику  150 000 рублей, пошлина  , плюс экспертиза , плюс юр. расходы

получаю , взыскание 30 000( в лучшем случае), получаю расходы пятую часть, а ответчик вправе возместить расходы на юр.помощь - соотвественно четыре пятых.

 

Далее еще веселее, опять в какую страховую компанию двигаться? В любом случае страховщики жаждут осмотреть поврежденное имущество и оценку которая сделана без их уведомления не принимают.

 

Если я бы закинул заявление о страховой выплате в НАДЛЕЖАЩЕЙ СТРАХОВОЙ КОМПАНИИ , я бы смело ставил ее ответчиком наряду с Петровым.


Сообщение отредактировал sku9: 17 September 2014 - 00:21

  • 0

#211 sku9

sku9
  • ЮрКлубовец
  • 202 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 September 2014 - 16:44

С этим прямым урегулированием все не так просто.
 
Установлен порядок вступления изменений в силу:
 
14. Установленный статьей 14.1 Федерального закона от 25 апреля 2002 года N 40-ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" (в редакции настоящего Федерального закона) порядок прямого возмещения убытков применяется к договорам, срок действия которых не истек на день вступления в силу пункта 16 статьи 1 настоящего Федерального закона.
 
То есть , насколько я понимаю если ДТП произошло в июле , а человек намерен обратиться за страховой выплатой в сентябре- он должен обращаться в свою страховую компанию.
 
15. Установленные статьей 16.1 Федерального закона от 25 апреля 2002 года N 40-ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" (в редакции настоящего Федерального закона) особенности рассмотрения споров по договорам обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств применяются к отношениям, возникшим после 1 сентября 2014 года. Абзац второй пункта 1 статьи 16.1 Федерального закона от 25 апреля 2002 года N 40-ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" (в редакции настоящего Федерального закона) действует до 1 июля 2015 года.
 
А вот здесь , вопрос , что имеется ввиду под фразой к к отношениям, возникшим после 1 сентября 2014 года?
Наступление страхового случая либо же обращение с заявлением о страховой выплате?
В моем случае ДТП произошло в июле, то есть на сегодняшний день к нему применяется правило о прямом возмещении вреда и не премяняется правило об обязательном досудебном порядке .
 
Какие мнения на это счет ?

  • 0

#212 skif152

skif152
  • продвинутый
  • 641 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 September 2014 - 16:57

Наступление страхового случая либо же обращение с заявлением о страховой выплате?

дата обращения
  • 0

#213 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 September 2014 - 17:36

Наступление страхового случая либо же обращение с заявлением о страховой выплате?

дата обращения

Скоро, чувствую, с опровержением сюда придет пан Rar_ ))
  • 1

#214 skif152

skif152
  • продвинутый
  • 641 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 September 2014 - 17:56

Скоро, чувствую, с опровержением сюда придет пан Rar_

да кто бы сомневался
но я успел раньше
:)
  • 1

#215 sku9

sku9
  • ЮрКлубовец
  • 202 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 September 2014 - 21:43

 

Наступление страхового случая либо же обращение с заявлением о страховой выплате?

дата обращения

 

Спасибо! То же склоняюсь к данному варианту.

 

В отношении прямого урегулирования возникает следующая мысль.

Возвращаюсь к своей ситуации , описанной в посте 203.

1. Потерпевший предъявляет требование о возмещении вреда, причиненного его имуществу, страховщику, который застраховал гражданскую ответственность потерпевшего, в случае наличия одновременно следующих обстоятельств:
а) в результате дорожно-транспортного происшествия вред причинен только транспортным средствам, указанным в подпункте "б" настоящего пункта;
б) дорожно-транспортное происшествие произошло в результате взаимодействия (столкновения) двух транспортных средств (включая транспортные средства с прицепами к ним), гражданская ответственность владельцев которых застрахована в соответствии с настоящим Федеральным законом.
 

В предыдущей редакции данной статьи было указано , на то , что 

б) дорожно-транспортное происшествие произошло с участием двух транспортных средств, гражданская ответственность владельцев которых застрахована в соответствии с настоящим Федеральным законом.

 

Как видно , появилось указание на столкновение ТС.

 

Есть у меня серьезные подозрения, что в ст. 14.1 указано на столкновение двух ТС, но ТС , лица застраховавшего свою ответственность перед потерпевшим и непосредственно автомобиля потерпевшего!!!

 

В описанной ранее ситуации , автомобиль Приора (водитель Иванов) , столкнулся с автомобилем Опель(водитель Сидоров)   и Иванов и Сидоров являются именно потерпевшими, вследствие нарушения ПДД со стороны водителя Рено - Петрова, столкновения с которым вообще  не было .

 

НО , я могу представить себе ситуацию когда оба потерпевших обратились в свои страховые компании по прямому урегулированию, поскольку если буквально толковать ст. 14.1 , то  условия соблюдаются - столкновение двух ТС,гражданская ответственность владельцев застрахована.

 

Ваше мнение?


Сообщение отредактировал sku9: 17 September 2014 - 21:44

  • 0

#216 skif152

skif152
  • продвинутый
  • 641 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 September 2014 - 22:55

sku9, я вот всё в толк взять не могу - у Вас в аварии 3 машины, причём тут пву, почему Вы так заморочились на него?
  • 0

#217 sku9

sku9
  • ЮрКлубовец
  • 202 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 September 2014 - 00:35

sku9, я вот всё в толк взять не могу - у Вас в аварии 3 машины, причём тут пву, почему Вы так заморочились на него?

Обратите внимание на формулировку:

б) дорожно-транспортное происшествие произошло в результате взаимодействия (столкновения) двух транспортных средств (включая транспортные средства с прицепами к ним), гражданская ответственность владельцев которых застрахована в соответствии с настоящим Федеральным законом.

 

Столкновение произошло между двумя машинами , по вине третьего водителя, с которым столкновения как раз и не было. Если бы формулировке было бы указано на взаимодействие двух транспортных средств, без уточнения - столкновения, очевидно что никакого ПВУ не было.

Соотвественно я хочу понять, должно ли быть столкновение с виновником ДТП , или это может быть столкновение между потерпевшими по моей ситуации. Виновник выезжает со второстепенной дороги на главную, в результате сталкиваются два других автомобиля.


  • 0

#218 skif152

skif152
  • продвинутый
  • 641 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 September 2014 - 03:04

Столкновение произошло между двумя машинами , по вине третьего водителя, с которым столкновения как раз и не было. Если бы формулировке было бы указано на взаимодействие двух транспортных средств, без уточнения - столкновения, очевидно что никакого ПВУ не было.

не удивительно, что Вы тут путаетесь
Вы уж определитесь, рено будете привлекать в ответчики? а то у Вас получается, что в вопросе установления нарушителей пдд Вы рено в виду имеете, а в вопросе получения выплаты по осаго - нет
  • -1

#219 sku9

sku9
  • ЮрКлубовец
  • 202 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 September 2014 - 03:13

 

Столкновение произошло между двумя машинами , по вине третьего водителя, с которым столкновения как раз и не было. Если бы формулировке было бы указано на взаимодействие двух транспортных средств, без уточнения - столкновения, очевидно что никакого ПВУ не было.

не удивительно, что Вы тут путаетесь
Вы уж определитесь, рено будете привлекать в ответчики? а то у Вас получается, что в вопросе установления нарушителей пдд Вы рено в виду имеете, а в вопросе получения выплаты по осаго - нет

 

Водитель Рено однозначно ответчик, тем более что сумма ущерба выше лимита страхового возмещения. Но установить его вину я могу только в рамках иска о возмещении вреда, а поскольку в настоящее время установлен обязательный претензионный порядок , до обращения в суд по крайней мере должен направить заявление о страховой выплате в страховую компанию , только в какую?

Если направить ее в страховую компанию виновника , те могут сослаться на ПВУ и заявить , что они ненадлежащие ответчики. Практика после 01 сентября еще не сложилась, так что для меня вопрос принципиальный.


  • 0

#220 skif152

skif152
  • продвинутый
  • 641 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 September 2014 - 10:11

Вы не поняли, о чём я говорю
Вам надо либо обращаться сразу в суд с требованием установления степени вины остальных водителей (в смысле "прошу взыскать с А 5 рублей, с Б 10 рублей"), либо обращаться с страховую компанию виновника в произвольной форме, расписав в заявлении механизм аварии как частично безконтактный, ессно с указанием рено. конечно, при втором варианте будет отказ, после чего в суд
но вариант 1 тоже интересен - как отреагирует суд на требование привлечь страховщиков осаго участников дтп - если об этом заявите либо Вы, либо ответчики (от 931 ст.гк всё равно никуда не денешься, да и практика такая) при нынешних требованиях досудебного обращения в ск?
  • -1

#221 Pz_Butcher

Pz_Butcher
  • ЮрКлубовец
  • 142 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 September 2014 - 13:31

А сколько в справке о ДТП указано ТС?

Если выдана одна справка с тремя ТС - всё очевидно, ПВУ не работает,

Если в справке Рено нет, то тогда сложнее, но исходя из фабулы тоже просто:

Есть ли вина у кого-нибудь из столкнувшихся автомобилей? по фабуле - большой вопрос (тем более нет ни одного действующего определения/постановления в отношении столкнувшихся).

Следовательно, ПВУ тут в принципе не пахнет, так как пока вина столкнувшихся автомобилей не установлена. Идите в СК виновника Рено по традиционке, и будет вам счастье...


  • 0

#222 sku9

sku9
  • ЮрКлубовец
  • 202 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 September 2014 - 10:25

В справке о ДТП указано два автомобиля Опель и Приора. Рено не указано,так как контакта с ним не было.
  • 0

#223 da schdoiza Baya

da schdoiza Baya
  • ЮрКлубовец
  • 353 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 September 2014 - 19:58

В справке о ДТП указано два автомобиля Опель и Приора. Рено не указано,так как контакта с ним не было.

Тогда  водитель  Рено  не  участник   и  тем  более  не  виновник.  Идите  в  компанию  того,  кого  признали  виновником. Пока  ПВУ  не  обязательно  для тех, кто  не  оформился  без  справок. 


  • 1

#224 Остап-Сулейман

Остап-Сулейман
  • ЮрКлубовец
  • 294 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 September 2014 - 18:40

Вопрос по правомерности отказа в выплате по ОСАГО.

ДТП 4 сентября, два а/м, один виновник.

У участников ДТП договоры ОСАГО заключены в мае 2014г.

Обращаюсь в страховую виновника, а та: "...мол у вас ПВУ,а мы не отвечаем".Мотивировка отказа со ссылкой на Статью 12 Закона об ОСАГО, согласно п.1 которой:

Потерпевший вправе предъявить страховщику требование о возмещении вреда, причиненного его жизни, здоровью или имуществу при использовании транспортного средства, в пределах страховой суммы, установленной настоящим Федеральным законом, путем предъявления страховщику заявления о страховой выплате или прямом возмещении убытков и документов, предусмотренных правилами обязательного страхования.

Заявление о страховой выплате в связи с причинением вреда имуществу потерпевшего направляется страховщику, застраховавшему гражданскую ответственность лица, причинившего вред, а в случаях, предусмотренных пунктом 1 статьи 14.1 настоящего Федерального закона, страховщику, застраховавшему гражданскую ответственность потерпевшего, направляется заявление о прямом возмещении убытков.

  Полагаю,что неправомерно отказывают, так как на момент заключения договоров по ОСАГО участниками дтп такого положения в Законе об ОСАГО не было. Новая норма введена 223-ФЗ от 21.07.2014г. и обратной силы не имеет.


Сообщение отредактировал Остап-Сулейман: 26 September 2014 - 18:41

  • 0

#225 Остап-Сулейман

Остап-Сулейман
  • ЮрКлубовец
  • 294 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 September 2014 - 18:58

 

В справке о ДТП указано два автомобиля Опель и Приора. Рено не указано,так как контакта с ним не было.

Тогда  водитель  Рено  не  участник   и  тем  более  не  виновник.  Идите  в  компанию  того,  кого  признали  виновником. Пока  ПВУ  не  обязательно  для тех, кто  не  оформился  без  справок. 

 

Если водитель Рено нарушил ПДД и есть причинно-следственная связь между его действиями и негативными последствиями ДТП, то он однозначно участник ДТП.

Мне видятся здесь два ответчика по иску о возмещении убытков от дтп - владельцы ВАЗа и Рено. Суд установит их вину в причинении убытков собственнику Опеля в каких-то долях, возможно по 1/2 и после того уже взыщет пропорционально с двух страховых и самих причинителей вреда. Мне так видится ситуация.

Тем временем можно подать два заявления к двум страховым и получить два отказа,чтобы потом можно было сами знаете что сделать...


Сообщение отредактировал Остап-Сулейман: 26 September 2014 - 19:40

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных