Сообщений в теме: 257

[Jason Voorhees]

Прикол.
Меня тут вчера в процессе истец пугал, что у нас ТД не унифицированной формы и он к следующему заседанию принесет постановление правительства об утверждении унифицированной формы ТД.

Что за фигню он может притащить? К чему готовиться? а?

[Бифуркация]

Jason Voorhees

что у нас ТД не унифицированной формы

Это фантастика

Что за фигню он может притащить?

Похоже, что эта фигня он сам.

[Читалка]

цитата:что у нас ТД не унифицированной формы

цитата:Это фантастика

Вот уж точно невозможно не согласиться

Сообщение отредактировал Читалка: 16 June 2005 - 14:34

[Тимик]

Ну, а как на счет положений о расторжении трудового Договора,в частности в интересах Работодателя, по-моему, они не менее важны. Ст. 81 не дает возможности капиталисту разойтись, а так хочется

[Raznochin]

Что за фигню он может притащить? К чему готовиться? а?


МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 23 июля 1998 г. N 29

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ЗАКЛЮЧЕНИЮ
ТРУДОВОГО ДОГОВОРА (КОНТРАКТА), ОТРАЖАЮЩИХ СПЕЦИФИКУ
РЕГУЛИРОВАНИЯ СОЦИАЛЬНО - ТРУДОВЫХ ОТНОШЕНИЙ
В УСЛОВИЯХ СЕВЕРА

Может вот эту. И есть ещё 1993 года рекомендации минтруда с примерной формой договора, только я их не нашел.

[ЛИС76]

Может Вам тут пригодиться:

НАИБОЛЕЕ ХАРАКТЕРНЫЕ СЛУЧАИ НАРУШЕНИЯ ТРУДОВОГО ДОГОВОРА


• Незаключение трудовых договоров в письменной форме (ст.67 ТК РФ)
• Необъявление в трехдневный срок приказа о приеме на работу под расписку (ст. 68 ТК РФ)
• Невключение в трудовые договоры существенных условий труда (ст.57 ТК РФ)
• Перевод на другую постоянную работу без согласия работника (ст.72 ТК РФ)
• Несоблюдение сроков и порядка установления испытания работнику при приеме на работу, установление испытательного срока категориям работников, которым устанавливать испытание запрещено, либо без выраженного на то согласия работника (ст. 70-71 ТК РФ)
• Перезаключение трудовых договоров с работниками, принятыми на неопределенный срок, на срочные трудовые договоры без их согласия
• Непредупреждение работников о расторжении срочного трудового договора за 3 дня
• Нарушение порядка расторжения срочного трудового договора
• Невыдача или задержка выдачи трудовой книжки, задержка или отказ в производстве окончательного расчета при увольнении (ст. 62, 66 ТК РФ)
• Неознакомление работника с Правилами внутреннего трудового распорядка, иными локальными нормативными правовыми актами, имеющими отношение к трудовой функции работника, коллективным договором
• Нарушение порядка и правил ведения трудовых книжек (вкладышей к трудовым книжкам), личных карточек формы Т-2, книг учета и движения трудовых книжек ст. 66 ТК РФ (Инструкция о порядке ведения трудовых книжек на предприятиях, в учреждениях и организациях в редакции Постановления Госкомтруда СССР от 02.08.85 №252 (с изменениями на 19.10.90), Постановление Госкомстата России от 06.04.2001 № 26 «Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету труда и его оплаты» (вместо № 71а от 30.10.97)
• Неустановление двухнедельного срока при отсутствии в заявлении работника об увольнении по собственному желанию указания даты увольнения

[Vovchik]

Перезаключение трудовых договоров с работниками, принятыми на неопределенный срок, на срочные трудовые договоры без их согласия

ЛИС76
Как я полагаю, ПЕРЕЗАКЛЮЧЕНИЕ - заключение нового договора. Не могу представить договора без подписи (согласия) одной из сторон. Ст.59 при этом не забыта?

Инструкция о порядке ведения трудовых книжек на предприятиях, в учреждениях и организациях в редакции Постановления Госкомтруда СССР от 02.08.85 №252 (с изменениями на 19.10.90

Опомнитесь, на дворе 2005 г.:
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 16 апреля 2003 г. N 225
О ТРУДОВЫХ КНИЖКАХ

[Cher_I]

а договоры так и не сваяли....((
выложу парочку для критики...

Прикрепленные файлы

•  ______________________.doc   69К   1715 скачиваний
•  __1_______________.doc   58К   1453 скачиваний

[Santic]

Cher_I
))) Год прошел, 200 скачиваний и ни слова от скачавших))))))))))

Очень неплохие варианты договора. Только в первом не указаны дни выплаты заработной платы. Кроме того надбавки и прочие части зарплаты не обозначены в первом варианте.

Ну и еще права и обязанности сторон не обязательно сейчас включать.

[Cher_I]

Santic
) Согласен.
Сроки на мой взгляд лучше не указывать в трудовом договоре. Мы их прописываем в ПВТР, как в более "мобильном" документе, т.е. который проще изменить.

[Santic]

Cher_I

Сроки на мой взгляд лучше не указывать в трудовом договоре. Мы их прописываем в ПВТР, как в более "мобильном" документе, т.е. который проще изменить

А как же императивная норма ст. 136 ТК? "В день, установленный ПВТР, КД, ТД"

[Cher_I]

Santic
Да, знакомая статья....)
мы ее прочитали следующим образом: "В день, установленный ПВТР или КД или ТД".

[Santic]

Cher_I
Я прочитала иначе

[Cher_I]

Santic
очень интересно выслушать Вашу позицию
хоть в личку... буду благодарен...
по-крайней мере, ГИТ, прокуратура и иже с ними проверяя сроки выплаты з/п в акте указали, что нарушений нет и сроки установлены правильно.
с уважением...

[Santic]

Cher_I
Да можно и тут)))
На самом деле это спор тупоконечников с остроконечниками)))) И единого однозначного решения, наверное, нет.
Не думаю, к сожалению, что есть глубинный смысл в том, как законодатель конструировал норму.
Учитывая, что в данном случае мы имеем дело с выбором метода толкования нормы, я взяла за основу буквальное.
Вопрос, собственно, один - альтернативное это перечисление или нет?
Поскольку слова "или", "либо" и иных между перечисляемыми документами нет, я истолковала это как сплошной перечень документов, которые должны содержать указание на дни выплаты заработной платы.
Это с т.з. буквального толкования. Я не притягиваю сюда теорию... Ибо если обратиться к методу трудового права, то скорее надо говорить об альтернативном перечислении (если учитывать диспозитивную составляющую метода).

Почему выбрала такое толкование? )) Исключительно из практических соображений. Просто наличие записи не вызовет вопросов, отсутствие - может. Можно, конечно, убить двух зайцев и сделать отсылочную норму в ТД к ПВТР, как у Вас, если не ошибаюсь?

[Uristochka]

Cher_I

мы ее прочитали следующим образом: "В день, установленный ПВТР или КД или ТД".

я тоже читаю, что "или", но Трудовая инспекция читает увы, иначе..
Santic

Вопрос, собственно, один - альтернативное это перечисление или нет?

альтернативное, Надь, и с этим:

если учитывать диспозитивную составляющую метода

согласна, рассуждала именно так, но Главный правовой инспектор области сказал, что он так не думает, и я могу жаловаться, но если у нас есть даты в ПВТР и в КД, но нет в ТД, то это нарушение. И надо внести изменения ВО ВСЕ ТРУДОВЫЕ ДОГОВОРЫ со всей 1000 человек работающих относительно дат выплаты заработной платы Обжаловать не пошла, но и изменений не вносили.. Отписали, что внесли.... А они проверять выполнение предписания не пошли, им некогда.. Так что отделалась легким испугом... Но мне так ничего и не удалось доказать. Прри моих словах о возможности толковать исходя из методов правового регулирования, на меня посмотрели как на глубокую идиотку.. Так что наша теория не для их практики

[Santic]

Uristochka

Так что наша теория не для их практики

Увы...именно так) Поэтому забила себе во все шаблоны даты выплаты. При проверке других компаний обращаю на это внимание и рекомендую внести изменения, если будут вноситься еще какие-то. Если нет - предупреждаю о том, какие претензии могут быть и радостно обещаю, в случае чего бесплатно дойти до Верховного суда...ни одна..ээ..клиентская организация ... еще не согласилась

Сообщение отредактировал Santic: 24 April 2008 - 13:45

[Tony V]

Прикрепленные файлы
  ______________________.doc ( 69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 277
  __1_______________.doc ( 58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 248

Сообщение отредактировал Tony V: 25 September 2011 - 18:25

[AlexKuz85]

Немного переработал образец, предоставленный Cher_I, под работу у ИП с учетом сезонного характера деятельности. Если что не так, пожалуйста напишите, т.к. я не специализируюсь в облати трудового права.
В связи с этим еще вопрос, ИП составляет приказ о приеме на работу или как это происходит? Составляются правила внутреннего трудового распорядка и должностная инструкция?
Для справки: коллектив 6-8 человек, вид деятельности - оказание услуг по благоустройству, сезонная работа (апрель-октябрь).

Прикрепленные файлы

•  _________________1.doc   72К   617 скачиваний

[Santic]

AlexKuz85

Индивидуальный предприниматель _____________________________________, именуемый в дальнейшем "Работодатель", действующий  на основании _____________________________________,

А на основании чего он действует?

2.1. Работник обязан:
2.1.1. представить Работодателю в день подписания настоящего договора документы, необходимые для оформления приема Работника на работу, а также исполнения Работодателем обязанностей налогового агента и страхователя по обязательному страхованию;

ИМхо - лишнее. Документы он представить обязан, чтобы ТД с ним заключили, т.е. к моменту подписания ТД это уже должно быть исполнено.

6.2. Настоящий договор может быть расторгнут по инициативе Работодателя в случае невыхода в установленный настоящим договором срок Работника на работу без уважительных причин в соответствии с ТК РФ.

Аннулирован.

И еще - учитывая, что это предприниматель, надо бы указать место работы. Куда именно работнику прибывать на работу?

В связи с этим еще вопрос, ИП составляет приказ о приеме на работу или как это происходит? Составляются правила внутреннего трудового распорядка и должностная инструкция?

Приказ составляется, конечно.
И ПВТР и ДИ - все утверждается.
Прием на работу оформляется приказом (распоряжением) работодателя (ст. 68). Работодатель - ИП, значит его приказом)
ЧТо касается ПВТР, то в ст. 189 ТК даже изменения вносили, заменив "распорядок в организации" на "распорядок у данного работодателя"

[Моррог]

Составил трудовой договор, покритикуйте если что не так.

Прикрепленные файлы

•  ___________________________.doc   64К   1010 скачиваний

[Santic]

Моррог
В целом документ хороший))
Единственное, на мой взгляд - несколько перегруженный. Сейчас ведь нет необходимости включать в ТД права и обязанности работника, да и условия прекращения ТД нет смысла, ИМХО, вписывать)
Ну и так..пара ремарок по тексту:

3.1. Работодатель обязуется выплачивать Работнику, отработавшему  за период  МЕСЯЦ
норму рабочего времени и выполнившего нормы труда (трудовые обязанности) заработную    плату:  в размере_________________________________  руб. (фиксированный размер);

Норма рабочего времени в ПВТР содержится?

4.4. Ежегодные оплачиваемые отпуска предоставляются Работнику в соответствии с графиком отпусков, составляемым Работодателем по согласованию с Работником.

Зачем включили согласование? ТК не обязал нас согласовывать время отпуска с работником? Сознательно самоограничиваетесь?

4.4. В случае временной нетрудоспособности Работник освобождается от работы на срок, указанный в листе о временной нетрудоспособности.

Не вижу целесообразности в этом пункте...Да и больничный называется, если мне не изменяет память "листок временной нетрудоспособности".

4.5. По семейным обстоятельствам и другим уважительным причинам Работнику на основании его письменного заявления может быть предоставлен отпуск без сохранения заработной платы продолжительностью, установленной трудовым законодательством Российской Федерации и Правилами внутреннего трудового распорядка " ООО «____________»".

трудовое законодательство не содержит сроков отпуска за свой счет, предоставляемого по согласовании сторон ТД. Меня на этом вопросе еще в институте пыталась подловить хитрый препод)))))

5.1.13. Не разглашать сведения, составляющие коммерческую тайну Работодателя. Сведения, являющиеся коммерческой тайной Работодателя, определены в Положении о коммерческой тайне "_________".

Предложение не согласовано.

5.2.6. На компенсацию морального вреда.

9.4. В случаях, предусмотренных в законе, Работодатель обязан компенсировать Работнику моральный вред, причиненный неправомерными действиями и/или бездействием Работодателя.

Ой..вот не надо им этого всего говорить))) Поверьте на слово

[Rosa]

Подскажите, плиз, - если человек совместитель на 0,2 тарифной ставки, то какую сумму должностного оклада указывать в договоре - ту, что в штатке за полную единицу, или ту сумму, что будет составлять 0,2?

Наш бух предлагает такую формулировку: "Работнику устанавливается ежемесячная заработная плата в размере 30 копеек, составляющая 0,2 тарифной ставки от должностного оклада согласно штатного расписания".

И в связи с этим еще вопрос - правильно ли употреблять "заработная плата", ведь она состоит еще и из премий... В общем, потерялась я, подскажите

Сообщение отредактировал Rosa: 16 August 2008 - 19:37

[Santic]

Rosa
Термин "Заработная плата" употреблять действительно не совсем корректно.
Я в данном случае указываю, что оклад по данной должности при выработке нормы рабочего времени, согласно штатному расписанию, составляет при 40качасовой рабочей неделе 1000 руб. Оплата труда работника производится из расчета отработанного времени.
Последнее время стала добавлять, чтобы не заставлять работников самих считать:
В связи с установлением работнику неполного рабочего времени, оклад работника составляет, из расчета 8ми часовой рабочей недели 200 руб. в месяц.

[Rosa]

очень сильно благодарю