Сообщений в теме: 374

[sya-aku]

мать не вступала в наследство

Такое может быть только при условии, что общее имущество супругов было разделено в натуре.

вот и я про то - только жизнь себе осложните

[Аннет_из_Твери]

Добрый день.

Возникла необходимость установить отцовство лица, на настоящий момент умершего.

Поскольку мертвый не может быть ответчиком, исковое производство исключается, как я понимаю.

Заявление об установлении факта ПРИЗНАНИЯ отцовства не прокатывает - не признавал.

На эксгумацию и генэкспертизу готовы.

В расписании дел Архангельского суда нарыла, что в рассмотрении находится "заявление об установлении факта отцовства".

ВОПРОС: Какова, по-Вашему, должна быть формулировка заявления (или все таки можно иск)? Может быть, у Вас в практике были аналогичные дела - какую формулировку принимал суд?

Заранее спасибо.

[Pastic]

Поскольку мертвый не может быть ответчиком, исковое производство исключается, как я понимаю.

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 25 октября 1996 г. N 9

О ПРИМЕНЕНИИ СУДАМИ СЕМЕЙНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ ПРИ РАССМОТРЕНИИ ДЕЛ ОБ УСТАНОВЛЕНИИ
ОТЦОВСТВА И О ВЗЫСКАНИИ АЛИМЕНТОВ


5. Учитывая, что Семейный кодекс РФ, так же как и Кодекс о браке и семье РСФСР, не исключает возможности установления происхождения ребенка от лица, не состоящего в браке с его матерью, в случае смерти этого лица, суд вправе в порядке особого производства установить факт отцовства. Такой факт может быть установлен в отношении детей, родившихся 1 марта 1996 г. и позднее, при наличии доказательств, с достоверностью подтверждающих происхождение ребенка от данного лица (ст. 49 СК РФ), а в отношении детей, родившихся в период с 1 октября 1968 г. до 1 марта 1996 г., - при наличии доказательств, подтверждающих хотя бы одно из обстоятельств, перечисленных в ст. 48 КоБС РСФСР.

[Аннет_из_Твери]

От ведь, вроде прочла этот пленум вдоль и поперек, и с комментариями...и не нашла.
Спасибо большое.

[Pastic]

От ведь, вроде прочла этот пленум вдоль и поперек, и с комментариями...и не нашла.
Спасибо большое.

На здоровье. Только учтите, что особое производство будет только при отсутствии спора о праве... иначе - все равно исковое.

[Аннет_из_Твери]

Да-да, там наследства нет, исключительно для пенсии по утере кормильца.

[Наталия Николаевна]

Насколько я знаю, эксгумация по гражданским делам не проводится?..

[Pastic]

Насколько я знаю, эксгумация по гражданским делам не проводится?..

Не предусмотрена ГПК - не означает, что запрещена.

[наталья06.12]

полгода назад у меня умер законный супруг.сейчас объвилась женщина, которая в судебном порядке требует эксгумации покойного для установления факта отцовства своему ребёнку.
могут ли провести эксгумацию без согласия законной супруги

[Форсети]

наталья06.12
а зачем эксгумировать то сразу?

[наталья06.12]

потому что совместное проживание,ведение хозяйства, иждивение не были доказаны в суде.законные дети от экспертизы днк отказались.осталось последнее-эксгумация

[Pastic]

могут ли провести эксгумацию без согласия законной супруги

Для эксгумации вообще ничьего согласия не требуется, если она будет производится на основании определения суда.
Правда, случаев эксгумации по гражданским делам не припоминаю. Для начала нужно просить суд запросить экспертное учреждение - могут ли они вообще установить отцовство по материалам от трупа (укажите срок смерти). У меня в таком случае ответили, что не могут, после чего вопрос об экспертизе отпал сам собой.

[Практикант]

наталья06.12
какова причина смерти?
я к тому, что если это, например, онкология, то масса биоматериала, пригодного для идентификации, может сохранится в клинике.

[Форсети]

наталья06.12

.законные дети от экспертизы днк отказались

мама-папа умершего согласны?

Добавлено немного позже:
цель установления отцовства?
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 25 октября 1996 г. N 9
О ПРИМЕНЕНИИ СУДАМИ СЕМЕЙНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ ПРИ РАССМОТРЕНИИ ДЕЛ ОБ УСТАНОВЛЕНИИ
ОТЦОВСТВА И О ВЗЫСКАНИИ АЛИМЕНТОВ

4. В случае смерти лица, которое признавало себя отцом ребенка, но не состояло в браке с его матерью, суд в соответствии со ст. 50 СК РФ вправе установить факт признания им отцовства. Такой факт может быть установлен судом по правилам особого производства на основании всесторонне проверенных данных, при условии, что не возникает спора о праве. В случае, если при подаче заявления или рассмотрении дела в порядке особого производства устанавливается наличие спора о праве, подведомственного суду, суд выносит определение об оставлении заявления без рассмотрения, в котором разъясняет заявителю и другим заинтересованным лицам их право разрешить спор в порядке искового производства (ч. 3 ст. 263 ГПК РФ).
В отношении детей, родившихся до 1 октября 1968 г. от лиц, не состоявших в браке между собой, суд вправе установить факт признания отцовства в случае смерти лица, которое признавало себя отцом ребенка, при условии, что ребенок находился на иждивении этого лица к моменту его смерти либо ранее (ст. 3 Закона об утверждении Основ законодательства Союза ССР и союзных республик о браке и семье, ст. 9 Указа Президиума Верховного Совета РСФСР от 17 октября 1969 г.).
5. Учитывая, что Семейный кодекс РФ, так же как и Кодекс о браке и семье РСФСР, не исключает возможности установления происхождения ребенка от лица, не состоящего в браке с его матерью, в случае смерти этого лица, суд вправе в порядке особого производства установить факт отцовства. Такой факт может быть установлен в отношении детей, родившихся 1 марта 1996 г. и позднее, при наличии доказательств, с достоверностью подтверждающих происхождение ребенка от данного лица (ст. 49 СК РФ), а в отношении детей, родившихся в период с 1 октября 1968 г. до 1 марта 1996 г., - при наличии доказательств, подтверждающих хотя бы одно из обстоятельств, перечисленных в ст. 48 КоБС РСФСР.
6. При подготовке дел об установлении отцовства к судебному разбирательству и в ходе рассмотрения дела судья (суд) в необходимых случаях для разъяснения вопросов, связанных с происхождением ребенка, вправе с учетом мнения сторон и обстоятельств по делу назначить экспертизу.
Заключение экспертизы по вопросу о происхождении ребенка, в том числе проведенной методом "генетической дактилоскопии", в силу ч. 3 ст. 86 ГПК РФ является одним из доказательств, которое должно быть оценено судом в совокупности с другими имеющимися в деле доказательствами, поскольку в соответствии с ч. 2 ст. 67 ГПК РФ никакие доказательства не имеют для суда заранее установленной силы.
Исходя из ч. 3 ст. 79 ГПК РФ при уклонении стороны от участия в экспертизе, непредставлении экспертам необходимых материалов и документов для исследования и в иных случаях, если по обстоятельствам дела и без участия этой стороны экспертизу провести невозможно, суд в зависимости от того, какая сторона уклоняется от экспертизы, а также какое для нее она имеет значение, вправе признать факт, для выяснения которого экспертиза была назначена, установленным или опровергнутым. Этот вопрос разрешается судом в каждом конкретном случае в зависимости от того, какая сторона, по каким причинам не явилась на экспертизу или не представила экспертам необходимые предметы исследования, а также какое значение для нее имеет заключение экспертизы, исходя из имеющихся в деле доказательств в их совокупности.
(в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 06.02.2007 N 6)

Сообщение отредактировал Форсети: 26 November 2010 - 12:44

[наталья06.12]

спасибо большое за консультацию.матери и отца умершего давно нет вживых.супруг при жизи ничего не знал о ребёнке.ребёнку 5 лет.

Сообщение отредактировал наталья06.12: 26 November 2010 - 16:59

[Форсети]

наталья06.12

супруг при жизи ничего не знал о ребёнке.ребёнку 5 лет.

почему так уверены?
дама эта в своем иске указывает на какие- либо факты- свидетелей, фотографии, что может подтвердить факт отцовства

[наталья06.12]

в суде дама доказывала факт отцовства только с помощью показателей свидетелей (в лице подруг и коллег по работе).никаких письменных и документальных подтверждений не имеется.все показания только на словах.

[sladkajamoja]

будет эксгумация, если женщина будет настаивать на этом, при этом согласие членов семьи не требуется.

[sya-aku]

Был у меня подобный случай
Судья:
- А где похоронен супруг вашего доверителя?
- А я не знаю.
- А как же мы тогда проведем экспертизу?
- А я не знаю.
- А где сейчас Ваш доверитель?
- А я не знаю.

Так и не смоли ничего провести, тем более что там вообще была кремация, как потом выяснилось

Для начала нужно просить суд запросить экспертное учреждение - могут ли они вообще установить отцовство по материалам от трупа (укажите срок смерти).

По волосам - на раз.

[Форсети]

sya-aku,

Так и не смоли ничего провести, тем более что там вообще была кремация, как потом выяснилось

вывод..мужа надо кремировать и только кремировать, а то потом ходить начнут)

[NVV]

Теперь по генетике - судя по всему представитель сыночка будет оспаривать ее результаты. в первую очередь видимо будет ковыряться в том, каким образом происходил отбор проб.

Оспорил?

[AskHow]

А если законный ребенок является ответчиком, вправе ли он отказаться от такой экспертизы без последствий:

суд в зависимости от того, какая сторона уклоняется от экспертизы, а также какое для нее она имеет значение, вправе признать факт, для выяснения которого экспертиза была назначена, установленным или опровергнутым.

А то получается, что истец добывает доказательства за счет ответчика.

[Pastic]

Для начала нужно просить суд запросить экспертное учреждение - могут ли они вообще установить отцовство по материалам от трупа (укажите срок смерти).

По волосам - на раз.

Это зависит от того, сколько времени прошло с момента смерти. У меня было 3 года.

суд в зависимости от того, какая сторона уклоняется от экспертизы, а также какое для нее она имеет значение, вправе признать факт, для выяснения которого экспертиза была назначена, установленным или опровергнутым.

А то получается, что истец добывает доказательства за счет ответчика.

Если ответчик не обеспечит предоставление образцов ребенка - удовлетворение иска вполне возможно.

[Донат]

Установление факта признания отцовства ребенка в порядке ст. 3 Закона об утверждении Основ законодательства Союза ССР и союзных республик о браке и семье. Необходимо представить доказательства нахождения ребенка на иждивении умершего отца. Родители не были женаты, не жили вместе, ребенок жил с мамой, мама работала.

"В отношении детей, родившихся до 1 октября 1968 г. от лиц, не состоявших в браке между собой, суд вправе установить факт признания отцовства в случае смерти лица, которое признавало себя отцом ребенка, при условии, что ребенок находился на иждивении этого лица к моменту его смерти либо ранее"

Кажется, законодательство не дает однозначного ответа на вопрос о сроке нахождения на иждивении. Каков срок, которого хватит для доказательства в таком деле?

Например: после родов мать не работала, брала дополнительно 4 мес. "без сохр. содержания", жили на деньги отца. Дальше - "в складчину". Этих 4-х месяцев будет достаточно, чтобы суду принять факт иждивения?

Сообщение отредактировал Донат: 30 October 2011 - 22:02

[Pastic]

Этих 4-х месяцев будет достаточно, чтобы суду принять факт иждивения?

Почему бы нет... а что, у Вас "ребенок" до 1968 года рождения?