Сообщений в теме: 362

[ВладимирD]

Есть хороший способ борьбы с такими дебилами: пишете плакатик, где написана только правда, что вас не пускают внутрь из-за того, что вы отказываетесь подчиниться незаконному требованию и имеете с собой свою еду, и становитесь у входа. Желательно с другом весовой категории от ста кг. И стоите, никого не трогая.

[Малыш Глюк]

Просят открыт сумочку, если не подчинитесь - не пускают. У моей сотрудницы забрали лимон и яблоко при входе в ресторан, отдали на выходе

а жвачку не просили выложить?

Помнится в некоторых клубах ночных раньше заставляли выкладывать.

[MastaA]

 

 

Смешной Вы.

и как "охрана" будет воспрепятстововать проносу "свой еды"? =))

 

 

Просят открыт сумочку, если не подчинитесь - не пускают. У моей сотрудницы забрали лимон и яблоко при входе в ресторан, отдали на выходе

 

 

А если просьба останется без удовлетворения и откажутся открывать сумочку, что охрана будет делать? 

 

В версии "охраны, которая стережет и не пущает" есть одно существенное допущение - отсутствие конкурентов, которые могли бы пожелать доставить неприятности текущему хозяину бизнеса кафе/ресторана ибо при таких вводных легко устроить провокацию, а потом выложить видео в тытрубке с названием "охрана ресторана "Последний причал" отнимает сумки клиентов, пропадают ценные вещи" или "очередной ЦОПовец избивает клиента".

 

Поэтому вежливая девушка с широкой улыбкой или организовать процесс оказания услуг так, что рассаживание по местам происходит только после оформления заказа. Страниц n-назад обсуждали этот вариант. Правда второй вариант куда дороже и не всегда подходит. ОПять же, почему не всегда гут - обсуждали n-страниц назад

[guardsman]

Ну по киношке было.

Чтобы не разбрасываться, оставлю здесь разъяснение нашего РПН :

 

В Управление Роспотребнадзора по Рязанской области поступают обращения граждан, с просьбой разъяснить   права  потребителей на посещение кинотеатра со своими пищевыми продуктами.

В связи с этим обращаем внимание, что действующим законодательством, регулирующим отношения в сфере оказания данных услуг, являются Правила по кинообслуживанию населения, утвержденные Постановлением Правительства РФ от 17 ноября 1994 года № 1264 (далее — Правила), Закон РФ № 2300-1 от 07.02.1992 «О защите прав потребителей».
Указанными Правилами предусмотрен исчерпывающий перечень оснований, когда исполнитель имеет право не допустить зрителя на просмотр фильма (или удалить из зала), такими основаниями является только нарушение зрителем общественного порядка и причинения вреда имуществу киновидеозрелищного предприятия. Соответственно, наличие «запаса продовольствия» потребителя для просмотра киносеанса к таковым обстоятельствам не относится.

Согласно статьи 4 Правил услугой по киновидеообслуживанию является показ киновидеофильмов, предназначенных для публичной демонстрации. Очевидно, что при оказании соответствующей деятельности кинотеатр должен соблюдать требования закона, соответственно, данные правила носят императивный характер и обязательны к выполнению.

Фактически отказ кинотеатра на посещение зрителем кинопоказа со своими пищевыми продуктами и предложение приобрести аналогичные продукты в буфете кинотеатра является грубейшим нарушением статьи 14 Правил, который звучит так: «киновидеозрелищные предприятия не вправе навязывать зрителям дополнительные услуги (предсеансовое обслуживание), предоставляемые за плату», это же правило закреплено статьей 16 Закона «О защите прав потребителей», предусматривающей недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя.

Сообщение отредактировал guardsman: 03 February 2016 - 21:28

[Пупкинс]

MastA

 

что вы имеете в виду под "как будет препятствовать"? уже давно препятствует и весьма успешно - речь же, напомню, про ресторанный дворик - и что в сумке у человека нам не интересно и не нужно, а вот если человек идет с подносом с едой с ресторанного дворика то охранник встает у него на пути и вежливо просит съесть эту еду на ресторанном дворике, а не в нашем кафе =)

вот кстати сегодняшняя благодарность из книги отзывов и предложений, прочитав ее и вспомнил про это забавное обсуждение тут =)

 

"Хочу поблагодарить администрацию за то, что перестали пускать в данное кафе с подносами из других фаст фудов. Мы ходим на обед  несколько раз в неделю и мне приятно, что для меня теперь всегда есть место!"

[Пупкинс]

guardsman

 

по кино интересно - спасибо, от сюда как раз получается прямой вывод - кинотеатр навязывает дополнительные услуги так как основная их услуга - "оказ киновидеофильмов", а кафе и ресторан - на навязывают услугу так как напитки и еда это и есть единственная их услуга

[Carolus]

Просят открыт сумочку, если не подчинитесь - не пускают. У моей сотрудницы забрали лимон и яблоко при входе в ресторан, отдали на выходе

В нормальных ресторанах в нормальных городах (к коим я отношу лишь Санкт-Петербург и отчасти Москву) такого пережитка 90-х давно нет. И даже туалетный вопрос теперь решается в пользу посетителя. Время от времени журналисты устраивают эксперименты, обходя рестораны и кафе с демонстрацией цели сходить в туалет, за последние несколько лет традиционный репортаж такого плана обычно такой: ходила-ходила, думала, пускать не будут, везде пускают, стало скучно, пошла в топовый ресторан, надеясь на отказ, там тоже пустили, в результате обошла их штук двадцать, но один, в котором возникли сложности, нашла. Так что радует: в цивилизованных городах количество "салунов" катастрофически уменьшается, найти наглую быковатую охрану, в принципе, можно, но сложно. Это при том, что отказ в использовании туалета без заказа формально законный.

Сообщение отредактировал Carolus: 12 February 2016 - 18:56

[begemotch]

Есть хороший способ борьбы с такими дебилами

 

При всем уважении, Владимир...

С дебилами способов борьбы нет! 

Они непобедимы... 

[Пупкинс]

Carolus, скажите - а заведения быстрого питания например в Нью-Йорке, где а 90% случаев доступ в туалет по коду, который напечатан на чеке, вы тоже "салунами" считаете?

[ВладимирD]

Нью-Йорк не Европа...

[PUPSIK]

в Нью-Йорке, где а 90% случаев доступ в туалет по коду, который напечатан на чеке

как же они там руки перед едой моют?

[Пупкинс]

ВладимирD - в Европе так же множество ресторанов имеет таблички что вход в туалет только для посетителей ресторана - или берут деньги за посещение - даже в McDonald's например - специально для вас погуглил пруфлинки

 

если опираться на мой опыт путешествий то бесплатные туалеты "везде в мире" это миф

 

http://photojorney.r...s-porazilo.html

 

http://sasha-siniy.l...com/460428.html

[FreeCat]

Пупкинс, мы то живём в РФ . 

[Пупкинс]

FreeCat, да конечно в РФ! я просто сноски эти дал на аргумент "такого пережитка 90-х давно нет." - следуя логике запрет на пользование туалетом не покупателям это какой-то пережиток 90-х, но это наоборот, общемировая практика. И такой запрет вполне законен с точки зрения законов РФ.

[MastaA]

FreeCat, да конечно в РФ! я просто сноски эти дал на аргумент "такого пережитка 90-х давно нет." - следуя логике запрет на пользование туалетом не покупателям это какой-то пережиток 90-х, но это наоборот, общемировая практика. И такой запрет вполне законен с точки зрения законов РФ.

"Вполне законен" - "чуть-чуть беременна"

 

Ранее в этой теме обсуждалась позиция, почему такой запрет незаконен.

Почитайте. Если есть возражения, то обоснуйте их ссылками на НПА

[Пупкинс]

MastA, тему знаю от и до - но аргументы не очень убедительные в ней, у меня такие аргументы:

 

В соответствии со статьей 39 Федерального закона от 30 марта 1999г. № 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения»; пунктом 3.14 Санитарных правил 2.3.6.1079-01 Организации общественного питания. Санитарно-эпидемиологические требования к организациям общественного питания, изготовлению и оборотоспособности в них пищевых продуктов и продовольственного сырья»; ГОСТ Р 50762-2007 «Национальный стандарт Российской Федерации. Услуги общественного питания. Классификация предприятий общественного питания» ВСЕ ОРГАНИЗАЦИИ ОБЩЕСТВЕННОГО ПИТАНИЯ ОБОРУДУЮТСЯ ТУАЛЕТАМИ И РАКОВИНАМИ ДЛЯ МЫТЬЯ РУК.
Компания полностью выполнила вышеуказанное требование санитарного законодательства, оборудовав помещение кафе туалетом и раковиной для мытья рук. Однако, посетители приходят в наше кафе именно для приобретения услуги общественного питания, а не для приобретения услуги пользования туалетом, отдельно от приобретения основной услуги.
Принимая во внимание все вышеуказанное, сообщаем, что приобретение услуги пользования туалетом без приобретения основной услуги общественного питания недопустимо и полностью противоречит нормам законодательства, указанным выше.

[MastaA]

у нас нет в Озпп понятия посетитель.

Только потребитель. Кстати, в правилах тоже -)

Потребитель имеет право воспользоваться уборной. Смотрим определение потребителя в Озпп. Осмысливаем. 

[Пупкинс]

MastaA, да - в законе так "потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;"

 

соответственно вопрос - имеет ли гражданин намерение заказать услугу или нет? если не имеет намерения то потребителем он не является в логике Озпп =)

[ВладимирD]

если не имеет намерения

Вы умеете читать мысли?

[olys]

Вы умеете читать мысли?

У него есть мелофон )))

[mrOb]

Вы умеете читать мысли?

очевидно, намерение должно быть выражено в конкретных действиях. 

[Пупкинс]

да безусловно - намерение приобрести еду это конкретное намерение =)

[ВладимирD]

Можно иметь намерение и никак его не выражать. Вот так-то.

[mrOb]

плохо, что суды у нас не телепаты)) 

 

Где границу провести между потребом заключивший и не заключивший договор? в плане объема прав

Сообщение отредактировал mrOb: 18 February 2016 - 17:51

[ВладимирD]

Лехко, даже ВС эту грань увидел. До заключения это право на информацию, отсутствие дискриминации при заключении договора, после - права, связанные с качеством, сроками и последствиями нарушения прав при до заключения договора.
А читать мысли суд пытаться не должен, он просто должен всегда допускать возможность наличия намерения.