Сообщений в теме: 2925

[Iv+]

КУГИ на основании решения комиссии по распоряжению объектами недвижимости издаёт распоряжение о предоставлении в аренду юр.лицу (90-е годы) нежилого помещения для целевого использования в качестве общежития

Дурдом называется, иначе не могу сказать.

Вы имеете в виду судебное признание?

Попробуйте сначала через ОМСУ.

С уважением

[Руставели]

КУГИ на основании решения комиссии по распоряжению объектами недвижимости издаёт распоряжение о предоставлении в аренду юр.лицу (90-е годы) нежилого помещения для целевого использования в качестве общежития[/quote]

Дурдом называется, иначе не могу сказать.

[quote]Вы имеете в виду судебное признание?[/quote]

Попробуйте сначала через ОМСУ.

Понятно, но как это грамотно сделать....
Понимаю, что прежде чем судиться нужно подготовить базу, что по факту здание жилое.
Поделитесь мыслями..

[Iv+]

Понятно, но как это грамотно сделать

Порядок признания жилых помещений нежилыми распространяется теперь и на обратную процедуру.
Т.е. в ОМСУ должна быть структура, занимающаяся переводом жилых помещений в нежилые и наоборот.

С уважением

[Стерх]

Поддерживаю Pastic'a в его мнении о том, что ст. 7 ФЗ о введении в действии ЖК (в том виде, в котором она написана) не предполагает разрешение на приватизацию жилых помещений в муниципальных общежитиях. При этом исхожу из того, что ст. 7 позволяет применять нормы ЖК о договорах соц. найма к отношениям по пользованию такими жилыми помещениями. Понимаете, ст. 7 устанавливает режим правового равенства только в части осуществления правомочия пользования. А приватизация жилья - это уже из области распоряжения.

Но меня одновременно интересует еще и такой аспект, читаем ст. 7 буквально:

... которые находились в жилых домах, принадлежавших государственным или муниципальным предприятиям либо государственным или муниципальным учреждениям ... и переданы в ведение органов местного самоуправления

Что значит принадлежавших? Имеется в виду, вообще, когда-либо принадлежавших гос. предприятиям или принадлежавших гос. предприятиям непосредственно к моменту их передачи ОМСУ? А как быть с жилыми домами, которые первоначально принадлежали гос. или муниц. предприятиям, затем были приватизированы в составе общего имущества (появились АООТ или ОАО), и только после этого уже частным собственником были возвращены в мунициалитет?

А внимание тех коллег, которые говорят о нарушении прав жильцов общежитий отказом в приватизации, я бы обратил на то, что муниципальные общежития здесь и сейчас - это часть муниципального имущества и его приватизация - это уменьшение части муниципального имущества и я, как горожанин, заинтересован в том, чтобы муниципальное имущество не уменьшалось, чтобы у города был резервный фонд жилья, который мог бы использоваться, в т.ч. и для временного размещения пострадавших от техногенных катастроф, пожаров и терактов. Или так и будем расселять потерпевших в школах и детских садах? Согласен, проблема с жильцами общежитий, являющиеся бывшими работниками бывших гос. предприятий есть. Так законы нужно писать так, что бы не было нужды их затем комментировать в РГ или на юридическом форуме и "сглаживать углы" Верховным Судом.

[zebr]

я бы обратил на то, что муниципальные общежития здесь и сейчас - это часть муниципального имущества и его приватизация - это уменьшение части муниципального имущества и я, как горожанин, заинтересован в том, чтобы муниципальное имущество не уменьшалось, чтобы у города был резервный фонд жилья, который мог бы использоваться, в т.ч. и для временного размещения пострадавших от техногенных катастроф, пожаров и терактов. Или так и будем расселять потерпевших в школах и детских садах? Согласен, проблема с жильцами общежитий, являющиеся бывшими работниками бывших гос. предприятий есть.

1. Вы путаете жилые помещения в общежитиях (см. ст. 94 ЖК РФ) и жилые помещения маневренного фонда (см. ст. 95 ЖК РФ).

я не вижу связи между ст. 7 ФЗ № 189-ФЗ, правом граждан РФ на приватизацию помещений в общежитиях и помещениями маневренного фонда, о котором Вы так заботитесь.

2. К вопросу о приватизации, Приватизация - бесплатная передача в собственность граждан Российской Федерации на добровольной основе занимаемых ими жилых помещений в государственном и муниципальном жилищном фонде,
(см. ст. 1 ФЗ № 1541-1)
Право на приватизацию - приобрести единовременно БЕСПЛАТНО в собственность имущество, в целях реализации
ст. 40 Конституции право на приватизацию предоставлено Законом и Ваши вольные высказывания относительно
"горожанин, заинтересован в том, чтобы муниципальное имущество не уменьшалось" мне, как гражданину РФ, абсолютно непонятны.
т.е. Вы не заинтересованы в реализации норм Федерального Закона и Конституции РФ???
осталось только начать препятствовать и это уже по-моему другой Кодекс, однако


3.Законодатель в ст. 7 ФЗ № 189-ФЗ имеет ввиду именно помещения в общежитиях, которые никогда муниципальнными не были, а были построены за счет средств предприятий и учреждений и переданы бесплатно муниципалитетам.
ст. 7 не распространяет свое действие на здания общежитий, построенных за счет средств муниципалитета для муниципальных нужд. Приватизация помещений в данных зданиях будет возможна в случае, если муниципальным нормативно-правовым актом данные сдания будут исключены из спец. жил. фонда. тогда приватизация жилых помещений в этих зданиях будет возможна по общим основаниям ФЗ №1541-1.

Таким образом не понятно как ваши тревоги относительно маневренного жил. фонда муниципалитетов вяжутся с общежитиями и ст. 7 ФЗ № 189-ФЗ.
я думаю, все из-за смешения понятий.

[NAT777]

Прошу выслать у кого есть решения суда об отказе в иске о признании незаконным отказа в приватизации жилого помещения в общежитии! ведем судебное разбирательство.[FONT=Times]

[Lirina]

Обратиться к юристу... в реале...

Я сама юрист (в дипломе правда толко), только без практики и работаю не по профилю......не в этом дело. К юристу ходила ответ один "общежития не подлежат приватизации". Я с этим не согласна, собрала все необходимые для приватизации документы(по списку) хочу отнести их в отдел приватизации. Но сильно сомневаюсь что примут, и даже заявление не дадут написать, так как заявление пишется прям там в этом отделе и составляется реестр принятых документов.Если не примут, хочу попробовать передать их через секретаря, с пометкой о принятии документов.А что потом?

Уважаемый zebr, прошу Вас перешлите имеющиеся у Вас решения федерального суда о признании права собственности в порядке приватизации на жилое помещение - комнату в общежитии. Прошу выслать на адрес: LirinaPoli@yandex.ru
Дорогие форумчане,я была быочень благодарна за любые высланые на мой адрес материалы касающиеся этого вопроса.

[zebr]

-Феликс-

Извините, а можно какую-нибудь ссылочку по поводу "за счёт средств"? Есть официальные комментарии или что-либо в этом роде, может НПА? Или это Ваше заключение?

См. на как осуществлялось финансирование строительства жилых зданий в СССР до 58 и после до 90 года, а также Постановление ВС РФ от 27.12.1991г. № 3020-1 и иже после него в купе с судебной практикой.





Добавлено в [mergetime]1145395047[/mergetime]
Lirina

А что потом?

а потом берем деньги в правую руку, отказ в левую и идем к адвокату: в случае отказа обжалуете отказ в суде, признаете право на приватизацию и отказ незаконным, или признаете право собственности.

[zebr]

-Kora-

у нас в настоящее время около 35 общежитий переводят в муниципальную собственность, статус общежития снимают

если не секрет, у НАС - это где? очень напоминает один город на Волге.

Администрация настоятельно требует от жильцов заключить договор социального найма. Но все жильцы боятся, потому что не знают, как это будет расцениваться.

в Самаре например, администрацией было издано подобное распряжение, но имхо, оно написано очень криво... грустно даже подписывать сие произведение чиновничьей и не очень мысли , и смысл его не понятен вообще. впрочем в распоряжении указано что считать договор заключенным с 22.01.2005г.

Впрочем, достаточно было разъяснить гражданам, что после снятия статуса они вправе просто пойти и приватизировать свои помещения, либо отправится в КЖКХ района и заключить договор соц. найма на общих основаниях. распоряжение по сути - лишнее звено, созданное для оправдания " бурной работы" ряда муниципальных чиновников, директоров обслуживающих общаги МП, придания их деятельности исключительной "значимоисти" и не более того. бюрократы одним словом, искуственно создали ненужное звено, - непаханое поле для коррупции, кормушку для себя проще говоря.

[Lirina]

Пожалуйста, поделитесь со мной исковым заявлением. В принятии документов для приватизации комнаты в общежитии мне отказали. Я написала заявление на им начальника письменно обосновать причины отказа. Вот теперь жду. Но приблизительно знаю, что они напишут. Тоже что и сказали устно. "Приватизации не подлежит, т.к. это общежитие коридорного типа".
Потом буду подавать в суд. Пожалуйста, просьба ковсем, вышлите мне содержание искового заявления. Заранее всех благодарю.
ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ВЫСЛАННЫЕ МНЕ РЕШЕНИЯ СУДОВ.

Добавлено в [mergetime]1145508785[/mergetime]
Забыла написать мой адрес: LirinaPoli@yandex.ru

[Р_Ф]

А мне в нашей Мэрии и в других административных органах не официально сказали, что если в БТИ дом зарегистрирован как общежитие, то по поводу приватизации ничего сделать нельзя и нужно сначало подать исковое заявление о "снятии" статуса общежития. Я больше не могу...у меня нет сил объяснять, что это полная ерунда...или уже не ерунда?..

[zebr]

Уважаемый РФ!

А мне в нашей Мэрии и в других административных органах не официально сказали, что если в БТИ дом зарегистрирован как общежитие, то по поводу приватизации ничего сделать нельзя и нужно сначало подать исковое заявление о "снятии" статуса общежития.

уважаемая мэрия, как впрочем и наша администрация да и вообщем по РФ, просто парит Вам мозги. Мерия, видимо, просто не хочет издавать нормативно-правовой акт об отнесении здания общаги к жил. фонду соц. использования.
ИМХО, снятие статуса - иском - это ерунда, т.к. нормы ст. 7 ФЗ о введение в действие уже относят указанные в статье здания не к общежитиям, а к жил. фонду. соц. использования. - в Силу ЗАКОНА. поэтому принятие иного НПА или решения суда "о снятии статуса" не требуется, т.к. здание уже отнесено Законом к жил. фонду соц. исп.
А в реестре "БТИ" здание может вообще числится в качестве собственности какого-нибудь предприятия, хотя de facto давным давно передано муниципалитету. (они его вообще обновляют? или банально "рубят бабки" с того, что им досталось "по наследству" к слову, вопросец: а вы заметили, что сведения из данного реестра вам еще фик предоставят без наличия документов? что оправдано, т.к. владелец реестра-то коммерс.. и на ст. 12 ФЗ об информации и т.д. плевать собственно хотел.. )

имхо: необходимо собирать документы и подавать заявление на приватизацию, в случае отказа - обжаловать через суд. А впрочем, что делать конкретной ситуации с учетом всех обстоятельств дела - решать только Вам самому.



Добавлено в [mergetime]1146693709[/mergetime]
Lirina

вышлите мне содержание искового заявления

мда. ну это уж вообще ни в какие ворота не лезет.. имея на руках несколько решений суда неужели так сложно взять любую рыбу искового и базируясь на готовых рещениях - написать самой?

[Р_Ф]

zebr. да я и сама знаю что ерунда все это (всмысле снятие статуса дома исковым заявлением), а статью 7 ЖК РФ в Мэрии вообще читать не хотят. А суд вынес решение об отказе нам в приватизации и областная инстанция это подтвердила, сейчас решение в надзоре. Я позвонила, когда Президент на вопросы населения отвечал и мне из нашей Мэрии пришел ответ... жалко я толком не умею техникой пользоваться, а то бы выложила в форуме...смеха ради. Если кратко, то они (зам. мэра) написали что приватизация в общежитиях запрещена законом и раз есть решение суда, то все сделано правильно. Вот так...

[zebr]

а статью 7 ЖК РФ в Мэрии вообще читать не хотят.

вот собаки.. они во всех мериях такие

А суд вынес решение об отказе нам в приватизации и областная инстанция это подтвердила, сейчас решение в надзоре.

а решение можете выслать?
вы что в иске признавали? право на приватизацию или право собственности? если угробят один до конца, попробуйте вновь обратиться с заявлением о приватизации и потом обжаловать отказ.
изменив предмет иска... дабы не зарубили по 220 ГПК

Я позвонила, когда Президент на вопросы населения отвечал и мне из нашей Мэрии пришел ответ... жалко я толком не умею техникой пользоваться, а то бы выложила в форуме...смеха ради. Если кратко, то они (зам. мэра) написали что приватизация в общежитиях запрещена законом и раз есть решение суда, то все сделано правильно. Вот так...

мало ли какую фигню пишет администрация и позорится... не обращайте внимания.

[mihalich]

Увожаемые коллеги, в течение последних пары месяцев мною и моим компаньеном было выиграно 6 дел по обсуждаемому вопросу, во всех делах судьями было вынесены решения о понуждении Администрации заключить договор соцнайма и признано право на приватизацию жилпомещений, так как все они были получены до 01 марта 2005 г.

[Themis]

Здравствуйте коллеги!
zebr! mihalich! Очень вонлнующая тема. Прошу вышлите решения судов по данному вопросу, кто располагает таковыми. nasstas@inbox.ru

Присутствовала на совещении посвященному новому ЖК, с участием Крашенинникова и прочих отцов ЖК, но никаких более или менее вразумительных пояснений по теме общаг не получила. Ответ был приблизительно такой: "Наверное могут приватизировать", т.е. сами не поняли чего написали.
У исполнителей закона (префектур, администраций, муниципалетов) разъяснений тем более никаких нет, и нет единства во мнениях по данному вопросу у чиновников различного уровня.

[Lirina]

Увожаемые коллеги, в течение последних пары месяцев мною и моим компаньеном было выиграно 6 дел по обсуждаемому вопросу, во всех делах судьями было вынесены решения о понуждении Администрации заключить договор соцнайма и признано право на приватизацию жилпомещений, так как все они были получены до 01 марта 2005 г. 

Очень интересно, о каком регионе идет речь, я живу в Волгоградской области. А конкретно г. Волжский. Буду пытаться приватизировать комнату, но в жил. управлении мне сказали, что в нашем городе, уже было подано несколько исков, суд принимал сторону администрации и в приватизации было отказано. Обжаловать решения кажется никто так и не пытался...

[Zhernov]

Дом, имеющий статус "общежитие",  состоял на баллансе предприятия, затем был передан в муниципальную собственность. Фактически используется как жилой дом, но статус общежития не снят. В приватизации комнат гражданам отказывают. Хотим обратиться в суд. Есть ли у кого нибудь судебная практика по аналогичным делам и как формулировали исковые требования? Заранее спасибо.

Получите письменный отказ в приватизации и обжалуйте его, покрайней мере это проще чем заявлять исковое напрямую. Что касается помещений то приватизации подлежат жилые помещения использовавшиеся в качесвте общежитий, т.е. если у Вас "квартирное" общежитие то проблем не должно возникнуть, а вот если "коридорное" то сложнее но выходы есть. Желательно еще бы район города узнать (как я понимаю Новосибирск).

[mihalich]

Lirina

Я в московской области

мотивировка по ст.7 вводного закона в порядке обычного искового производства прошла на ура ...

Сообщение отредактировал mihalich: 07 May 2006 - 00:48