Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

ПРИВАТИЗАЦИЯ ОБЩЕЖИТИЯ

коментарий по теме коментар

Сообщений в теме: 2925

#2326 Кылдыбатыр

Кылдыбатыр

    बन्दर-लोग©

  • Старожил
  • 1209 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 March 2011 - 01:11

Rusya89,

, поясните пожалуйста правы ли они.

Без владения исходной информации (не могу найти ваши первые сообщения), сделать пояснения нет возможности.
Хотя некоторые противоречия, нет, скорей не состыковки, в этом документе есть!

Добавленно позже (все таки нашел):

В 2008 году я получил служебное жильё в "общежитии" по договору найма жилого помещения в общежитии на период трудовых отношений.

Все правильно вам отказали. А с "не стыковками" они просто переусердствовали. Наверное.

Сообщение отредактировал blues.ru: 14 March 2011 - 02:00

  • 0

#2327 danko

danko

    Свободный художник

  • Старожил
  • 2536 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 March 2011 - 00:37

Здравствуйте, коллеги.
Подаем иск о признании права собственности в порядке приватизации комнаты в заводском общежитии. При проведении техинвентаризации выяснилось, что нумерация комнат в плане БТИ не соответствует фактической нумерации комнат. Муниципалитет разродится решением о присвоении номеров года через два... Стоит ли в исковом заявлении просить присвоить новый номер? Или достаточно просить признать право собственности на комнату № 6 (ранее по плану БТИ № 18)?
  • 0

#2328 Ната В

Ната В
  • продвинутый
  • 437 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 March 2011 - 01:41

Здравствуйте, коллеги.
Подаем иск о признании права собственности в порядке приватизации комнаты в заводском общежитии. При проведении техинвентаризации выяснилось, что нумерация комнат в плане БТИ не соответствует фактической нумерации комнат. Муниципалитет разродится решением о присвоении номеров года через два... Стоит ли в исковом заявлении просить присвоить новый номер? Или достаточно просить признать право собственности на комнату № 6 (ранее по плану БТИ № 18)?

danko, Во-первых, муниципалет не может заниматься присвоением номеров квартир, поэтому он "этим не разодится" никогда.
Во-вторых, нумерация квартир в БТИ, скорее всего, идет от проектной документации и соответствует реальному положению вещей, следовательно,
и БТИ нет никакого резона что-то менять. (Нумерция квартир, насколько мне известно, проставляется застройщиком по согласованию с БТИ при первичной инвентаризации объекта).
"Другая нумерация", видимо, была проставлена администрацией общежития "от балды" и очень давно. Наверняка, по этой неправильной нумерации у жильцов указана прописка/регистрация. Ситуация почти тупиковая. В идеале, конечно нужно бы всех одномоментно перепрописать по факту реального проживания, и самое правильное и законное решение - это заключение договоров соцнайма с проживающими уже по "правильным" адресам (как в БТИ), ... если бы власть хоть немного думала о порядке в своих делах (я даже не говорю - о людях), то давно бы это сделала.
В третьих, судебное решение - признать право на комнату 6 (ранее № 18) - согласитесь, делает его просто неисполнимым?
Но...как промежуточный вариант, может быть и годится, но после этого все равно нужно проделать большую работу, возможно, опять в судебном порядке.
Можно было бы в одном судебном процессе все решить в единственном случае - если в суд пойдут все квартиры, тогда нумерацию квартир сразу указать по БТИ. ИМХО.
  • 0

#2329 SmaLL Chief

SmaLL Chief

    "Давай им там, Нина Павловна, давай... " O. Егорова МГ

  • Partner
  • 2755 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 March 2011 - 12:08

danko, но а если с решением муниципалитета обратиться в БТИ за внеочередной инвентаризации, по мне так в таком тех.паспорте будет железобетонно закреплен номер комнаты. :tease: который затем оспорить невозможно.
  • 0

#2330 Нарком Троцкий

Нарком Троцкий
  • ЮрКлубовец
  • 218 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 March 2011 - 13:04

Для того и существует КАДАСТРОВЫЙ ПАСПОРТ помещения, чтоб показать взаимрасположение спорного объекта недвижимости в составе других объектов независимо от титульной нумерации.
  • 0

#2331 danko

danko

    Свободный художник

  • Старожил
  • 2536 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 March 2011 - 12:01

По нашему городскому законодательству присвоение номеров жилых помещений это полномочия главы райадминистрации. Единственное, что меня смущает, что по уму нужно присваивать номера всем скопом.
У меня есть на руках одно решение, там суд указал, что отсутствие новых номеров жилых помещений не может служить препятствием для реализации права на приватизацию. Считаю это правильным подходом. Хотя, конечно, он не бесспорен, напрашивается аналогия с земельными участками - ЗУ, как объект гражданского оборота, возникает с момента его описания и внесения информации об участке в кадастр. Здесь объект в кадастр не может быть внесен из-за разночтений в нумерации, пока этот бардак не будет устранен, имеются препятствия для перехода права собственности.
  • 0

#2332 Нарком Троцкий

Нарком Троцкий
  • ЮрКлубовец
  • 218 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 March 2011 - 12:29

По нашему городскому законодательству присвоение номеров жилых помещений это полномочия главы райадминистрации. Единственное, что меня смущает, что по уму нужно присваивать номера всем скопом.
У меня есть на руках одно решение, там суд указал, что отсутствие новых номеров жилых помещений не может служить препятствием для реализации права на приватизацию. Считаю это правильным подходом. Хотя, конечно, он не бесспорен, напрашивается аналогия с земельными участками - ЗУ, как объект гражданского оборота, возникает с момента его описания и внесения информации об участке в кадастр. Здесь объект в кадастр не может быть внесен из-за разночтений в нумерации, пока этот бардак не будет устранен, имеются препятствия для перехода права собственности.


А как же вот это:
Федеральный закон от 24 июля 2007 г. N 221-ФЗ "О государственном кадастре недвижимости"
статья 1 часть 3

Государственным кадастровым учетом недвижимого имущества (далее - кадастровый учет) признаются действия уполномоченного органа по внесению в государственный кадастр недвижимости сведений о недвижимом имуществе, которые подтверждают существование такого недвижимого имущества с характеристиками, позволяющими определить такое недвижимое имущество в качестве индивидуально-определенной вещи (далее - уникальные характеристики объекта недвижимости), или подтверждают прекращение существования такого недвижимого имущества, а также иных предусмотренных настоящим Федеральным законом сведений о недвижимом имуществе.

Тут нигде не упоминуется про нумерацию, а лишь про совокупность признаков, позволяющих индивидуализировать объект. Нумерация не имеет решающего значения, если объект индивидуализирован. У нас сыды признавали право собственнолсти на комнату, согласно предъявленного технического паспорта, используя веменную техническую нумерацию помещений
  • 0

#2333 Ната В

Ната В
  • продвинутый
  • 437 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 March 2011 - 23:51

недвижимого имущества с характеристиками, позволяющими определить такое недвижимое имущество в качестве индивидуально-определенной вещи (далее - уникальные характеристики объекта недвижимости)

цифровое обозначение объекта в ряду сходных и является, на мой взгляд, одной из компонент уникальной характеристики объекта.

Нумерация не имеет решающего значения, если объект индивидуализирован. У нас сыды признавали право собственнолсти на комнату, согласно предъявленного технического паспорта, используя веменную техническую нумерацию помещений

Суд, конечно, может и обязан признать право собственности и в таких случаях, если это право доказано. Только такое решение суда может быть трудновыполнимым. Не надо забывать, что признание права собственности в порядке приватизации подразумевает ведь еще и регистрацию/прописку по адресу квартиры/комнаты.
Вот еще такой момент: допустим, признали право собственности на комн. № 6 (бывшую 18). Право в Росреестре зарегистрировали.
Возможно, УФМС даже может зарегистрировать новоиспеченного собственника в комнате № 6 (по "новой" нумерациии). А по комнате № 6 (не бывшей) уже есть регистрация совершенно других людей? В общем, начнется полная неразбериха, которой и так предостаточно.
Кстати, что означает "временная техническая нумерация помещений"?

Сообщение отредактировал Ната В: 17 March 2011 - 00:05

  • 0

#2334 lieta

lieta
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 March 2011 - 05:15

Господа юристы, хочу спросить вашего совета. Я и мои родители прописаны в общежитии с 91г. Мой ребенок - с 2009г. Это бывшее рабочее общежитие, которое находится в СПб, но принадлежит на данный момент Ленинградской области! Общежитие, насколько мне известно, было приватизирвано в годы перестройки тем предприятием, на чьем балансе оно находилось, а затем каким-то образом оказалось у ленобласти. Якобы приватизация через область была дешевле, чем и воспользовалась администрация предприятия. (Честно говоря, я вообще не очень преставляю себе, как это все происходило). В итоге, если я правильно понимаю, на нас не распространяется действие ст.7 Федерального закона «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации» от 29.12.2004 г., тк мы не переданы в органы местного самоуправления (органов самоуправления ленобласти в городе просто нет). Но и частному предприятию мы тоже не принадлежим. Какими могут быть мои действия, если я хочу получить комнаты в собственость? КУГИ Ленобласти не хочет давать нам право на соцнайм. Имеем ли мы шансы выиграть дело в суде?И что мы можем получить при самом благоприятном раскладе вещей? Сейчас мы занимаем 2 комнаты по 13 метров, если с нами решили бы заключить договоры соцнайма, то было бы это 18 м общей площади на человека, или мой ребенок не в счет, или о 18 метрах речи вообще не будет, а в лучшем случае дадут эти 2 комнаты? У нас нет ни ордеров, ни распоряжения администрации о вселении, только штамп в паспорте о пост. прописке с 91г (у ребенка с 2009) - номера комнат там не указаны, только "общ", и еще есть трудовые книжки моих родителей, где указано, что они работали на том предприятии. Коммунальые услуги мы платим за каждого прописанного, а не по метражу (в квитанциях не указан ни номер комнаты, ни количество метров, мы прописаны на койко место). Буду принательна за ваши ответы и советы.
  • 0

#2335 Нарком Троцкий

Нарком Троцкий
  • ЮрКлубовец
  • 218 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 March 2011 - 12:25

цифровое обозначение объекта в ряду сходных и является, на мой взгляд, одной из компонент уникальной характеристики объекта.

Возможно, УФМС даже может зарегистрировать новоиспеченного собственника в комнате № 6 (по "новой" нумерациии). А по комнате № 6 (не бывшей) уже есть регистрация совершенно других людей? В общем, начнется полная неразбериха, которой и так предостаточно.
Кстати, что означает "временная техническая нумерация помещений"?


А часто ли вы видели, уважаемые коллеги, нумерацию комнат в коммунальных квартирах? А ведь там ситуация аналогична. Как правило комнаты индивидуализируются жилой площадью и не более того. В свидетельствах так и пишут: комната в коммунальной квартире № дома № ... жилой, общей площадью. И проблем с регистрацией ФМС нет, просто регистрируют в самой коммунальной квартире, так же как раньше регистрировали в общежитии в целом. Так что вы не правы, уважаемые коллеги!
  • 0

#2336 Ната В

Ната В
  • продвинутый
  • 437 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2011 - 00:51

А часто ли вы видели, уважаемые коллеги, нумерацию комнат в коммунальных квартирах? А ведь там ситуация аналогична. Как правило комнаты индивидуализируются жилой площадью и не более того. В свидетельствах так и пишут: комната в коммунальной квартире № дома № ... жилой, общей площадью. И проблем с регистрацией ФМС нет, просто регистрируют в самой коммунальной квартире, так же как раньше регистрировали в общежитии в целом. Так что вы не правы, уважаемые коллеги!

По сути я с Вами согласна - вы описали ситуацию "как должно быть". На практике же бывает, например, так: есть коридорная система, в которой на одном этаже есть 8 комнат, одна общая кухня, общий санузел, душевая. По БТИ это одна квартира № 1. По сути коммунальная квартира. Но! Регистрация у жителей на этом этаже указана: кв. № 1, кв. №2, кв. № 3 и т. д. Причем и договоры соцнайма заключены с ДЖП именно как в квартирах № 1, № 2, № 3...!!! Понимаете? А БТИ выдает всем документы на комнаты в квартире № 1, что не соответствует регистрации в паспортах жителей. Просто недавно столкнулась с такой ситуацией. И как тут быть? :confused:

Сообщение отредактировал Ната В: 18 March 2011 - 01:02

  • 0

#2337 Ната В

Ната В
  • продвинутый
  • 437 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2011 - 01:07

Коммунальные услуги мы платим за каждого прописанного, а не по метражу (в квитанциях не указан ни номер комнаты, ни количество метров, мы прописаны на койко место).

А кому Вы платите коммунальные услуги? :rolleyes:
  • 0

#2338 Светлана76

Светлана76
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2011 - 12:47

Доброе время суток! О наболевшем, хочу, что бы вы посмотрели нашу проблему может у кого появятся какие соображения пересылаю письмо которое было написано в высшие инстанции нашего руководства.
Обращаемся к Вам с просьбой разобраться и дать нам юридическую консультацию и защиту по следующей сложившейся жизненной ситуации.
19.04.2010 года решением октябрьского районного суда г. Липецка за Воробьевой М.И., Воробьевым Е.С., Кондрашеной С.В., Кондрашеным С. В. и Кондрашиным Д.В. признали право собственности в порядке приватизации на занимаемые нами жилые комнаты в общежитии Липецкого металлургического колледжа расположенного по адресу: г. Липецк ул. Фрунзе д. 91. В силу данное решение вступило 2.06.2010 так как решение Октябрьского суда было обжаловано в областном суде и осталось без изменения.
После удовлетворения нашего иска в суд было подано еще 15 исковых заявлений жителей, у которых была, постоянная регистрация и суд признал за ними право собственности.
Дела рассматривались десятью разными судьями, а также прошли кассацию в областном суде. Но в настоящее время суды начали отзывать иски, которые были рассмотрены заочно без представителя ОАО НЛМК "по вновь открывшимся обстоятельствам" ссылаясь на представленный третьим лицом (администрацией Липецкого металлургического колледжа) документа: "Положение о студенческом общежитии ФГОУ СПО "Липецкий металлургический колледж", утвержденное приказом директора ФГОУ СПО "Липецкий металлургический колледж" 88 от 2 7.11.2008г., а также договора аренды, заключенный администрацией колледжа от 08.12.2008г. 79858 с ОАО НЛМК. Представитель ОАО НЛМК утверждает, что до настоящего времени о наличии этих документов им не было известно, хотя договор об аренде (заключенный с одной стороны ОАО НЛМК) был представлен в первом судебном заседании представителем ОАО НЛМК и тайной ни для кого не являлся. Что здесь является "вновь открывшимся обстоятельством"? Кто их скрывал? И почему суд их принимает во внимание, если об их наличии всем было известно?
Если исходить из п.1 ч.2 ст.392 ГПК РФ, то основанием для пересмотра по вновь открывшимся обстоятельствам решения, определения судов, постановления президиума суда надзорной инстанции, вступивших в законную силу, является:
-существенные для дела обстоятельства, которые не были и не могли быть известны заявителю…..
Перечисленные заявителем два вышеуказанных основания не могут являться основанием для пересмотра решения районного суда, так как заявителю было известно о наличие выше перечисленных документах, и поскольку заявитель является стороной по договору аренды.
Представитель ОАО НЛМК утверждал, что общежитие принадлежит комбинату по праву собственности, в связи с чем оно не может быть студенческим так как по Жилищному кодексу РФ есть понятие специализированного жилья (ЖК РФ ст. 92.
п.2 В качестве специализированных жилых помещений используются жилые помещения государственного и муниципального жилищных фондов. Использование жилого помещения в качестве специализированного жилого помещения допускается только после отнесения такого помещения к специализированному жилищному фонду с соблюдением требований и в порядке, которые установлены уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, за исключением случаев, установленных федеральными законами. Включение жилого помещения в специализированный жилищный фонд с отнесением такого помещения к определенному виду специализированных жилых помещений и исключение жилого помещения из указанного фонда осуществляются на основании решений органа, осуществляющего управление государственным или муниципальным жилищным фондом.
п.3. Специализированные жилые помещения не подлежат отчуждению, передаче в аренду, внаем, за исключением передачи таких помещений по договорам найма, предусмотренным настоящим разделом.)


Что касается Положения о студенческом общежитии от 2008г. представлены в суд приказ 88а от 27.11.2008г., подписанный директором колледжа Петуховым С.Г., издан во исполнение Постановления Правительства от 18.07.2008г. 543 "Об утверждении типового положения об образовательном учреждении среднего профессионального образования"
В связи с этим колледж разработал и ввел в действие с 27.11.2008г. положения № 88а ФГОУ СПО "Липецкий металлургический колледж":
-о колледже,
-о приемной комиссии колледжа,
-о студенческом общежитии, и т.д. всего 35 пунктов.
На деле получилось, что было разработано положение о студенческом общежитии на объект, которого у колледжа нет, что подтверждается справкой ФГОУ СПО "Липецкого металлургического колледжа" от 18.02.2011 г. №б/н. То есть было выполнено требование для отчета.
На судебных заседаниях представитель колледжа подтверждал, что переводом общежития в статус студенческого руководство не занималось, и документов, подтверждающих статус общежития как студенческого, кроме положения о студенческом общежитии у них нет.
Более того, согласно Санитарных правил устройства, оборудования и содержания общежитий для рабочих, студентов, учащихся средних специальных учебных заведений (утвержд. Главным государственным санитарным врачем СССР 1 ноября 1988 г. № 4719 действующее по настоящее время) в главе: Требования к архитектурно-планировочным и конструктивным решениям зданий и помещений указано, что в общежитиях средних специальных учебных заведений блочно-секционная планировка не допускается. Комнаты общежитий средних специальных учебных заведений должны непосредственно сообщаться с коридором.
На суде представитель ОАО НЛМК ссылается на ст. 39 п.13 Закона РФ от 10.07.1992г. № 3266 (ред. От 29.12.2010г.) «Об образовании «общежития ….., находящиеся в оперативном управлении образовательных учреждений или ином ведении, приватизации не подлежат.
Но хотим обратить Ваше внимание, что наш дом был построен для нужд металлургического колледжа в 1991 году. В том же году в него вселились преподаватели, сотрудники колледжа, сотрудники органов правопорядка и здравоохранения, беженцы, нуждающиеся в жилье. В 1992г. учебный комплекс (учебный корпус и здание общежития) были включены в план приватизации, а в 2000 г. было зарегистрировано право собственности на эти здания ОАО НЛМК. В свидетельстве о праве собственности ОАО НЛМК это здание числится как не жилое.
На одном из заседаний суда представитель ОАО НЛМК предоставил документ о том, что ими был произведен ремонт в общежитии на восемнадцать миллионов рублей (за эти деньги можно было обеспечить жильем почти всех нуждающихся сотрудников), но эта сумма никак не отразилась даже на внешнем состоянии здания: трубы гнилые, крыша течет, на потолке и стенах плесень, электрические щитки постоянно "выбивает".

Просим Вас изучить материалы дела и дать оценку сложившейся ситуации.
  • 0

#2339 SmaLL Chief

SmaLL Chief

    "Давай им там, Нина Павловна, давай... " O. Егорова МГ

  • Partner
  • 2755 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2011 - 13:47

пересылаю письмо которое было написано в высшие инстанции нашего руководства.

это кто такие не самому ли главному.
тогда вопрос зачем, какова цель писанины.
Вопрос процессуальный как понимаю, по моему мнению новых обстоятельств нет.
  • 0

#2340 Светлана76

Светлана76
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2011 - 15:50

Да именно, но что делать суды выносят определения на возобновление дела, доводы не слушают, определение обжаловали в кассации без изменений, понимаем, что все "шито " белыми нитками, вопрос ставится уже не только на отмене права собственности, а о выселении. Пожалуйста какие идеи что делать дальше......
  • 0

#2341 Кылдыбатыр

Кылдыбатыр

    बन्दर-लोग©

  • Старожил
  • 1209 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2011 - 16:04

Просим Вас изучить материалы дела и дать оценку сложившейся ситуации.

Такая большая петиция, в рамках форума... . Гм :confused:

Но хотим обратить Ваше внимание, что наш дом был построен для нужд металлургического колледжа в 1991 году. В том же году в него вселились преподаватели, сотрудники колледжа, сотрудники органов правопорядка и здравоохранения, беженцы, нуждающиеся в жилье. В 1992г. учебный комплекс (учебный корпус и здание общежития) были включены в план приватизации, а в 2000 г. было зарегистрировано право собственности на эти здания ОАО НЛМК. В свидетельстве о праве собственности ОАО НЛМК это здание числится как не жилое.

Вы что-то не договариваете?!
  • 0

#2342 Светлана76

Светлана76
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2011 - 17:34

Только то, что я это уже продала. Попробую вкратце в 1991 году гос предприятие строит здание колледжа и общежитие под его нужды заселяются преподаватели,сотрудники и куча посторонних, студентов нет, в 1992 году в план приватизации гос предприятие включает учебные корпуса и здание общежития проводит в комплекс как нежилое. В 2000 году оформляет право собственности на себя. В 2006 году заключается договор аренды с колледжом и начинают селить студентов. И текут деньги ручьем хороший водопой. В 2009 приходят письма "счастья" на выселение так как общежитие частное, а мы подаем в суд на приватизацию и выигрываем. А дальше по письму.... через год по вновь открывшимся обстоятельствам дела возвращаются и понятно что все проплачено, вот и думаем что делать дальше, .... Подскажите если бы это было специализированное здание федеральной собственностью, то куда делается запрос по данному факту? И в муниципалитете в каком ведении находятся специализированные здания хотим сделать запрос....
  • 0

#2343 Нарком Троцкий

Нарком Троцкий
  • ЮрКлубовец
  • 218 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2011 - 12:16

Только то, что я это уже продала. Попробую вкратце в 1991 году гос предприятие строит здание колледжа и общежитие под его нужды заселяются преподаватели,сотрудники и куча посторонних, студентов нет, в 1992 году в план приватизации гос предприятие включает учебные корпуса и здание общежития проводит в комплекс как нежилое. В 2000 году оформляет право собственности на себя. В 2006 году заключается договор аренды с колледжом и начинают селить студентов. И текут деньги ручьем хороший водопой. В 2009 приходят письма "счастья" на выселение так как общежитие частное, а мы подаем в суд на приватизацию и выигрываем. А дальше по письму.... через год по вновь открывшимся обстоятельствам дела возвращаются и понятно что все проплачено, вот и думаем что делать дальше, .... Подскажите если бы это было специализированное здание федеральной собственностью, то куда делается запрос по данному факту? И в муниципалитете в каком ведении находятся специализированные здания хотим сделать запрос....


В 1991 году комиссия органа местного самоуправления (местной администрации) должна была принять здание в качестве общежития или чего-бы то ни было.Именно этот акт приемки свидетельствует о статусе здания. В 1992 году здание передается в уставный капитал предприятия и те граждане, которые проживают на тот момент имеют те же права, что и до приватизации здания, то есть проживают по найму общежития. (ст.18 Закона РФ О приватизации). Юридически право собственности на здание считается перешедшим частному предприятию не с момента госрегистрации права собственности на здание, а с момента организации предприятия, т есть с 1992 года. То есть право на приватизацию имет те граждане, которые заселены до 1992 года, то есть до образования предприятия - акционерного общества.
  • 1

#2344 SmaLL Chief

SmaLL Chief

    "Давай им там, Нина Павловна, давай... " O. Егорова МГ

  • Partner
  • 2755 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2011 - 16:42

Нарком Троцкий,а могли ли вообще общежития приватизироваться, помоему нет. Светлана76,знаю что в еспч пложительная практика по такому вопросу,100 процентов что приведенные Вами аргументы истцов не являются вновь открывшимися обстоятельствами, правда россия сейчас на 2-ом месте по кол-ву жалоб поэтому ждать долго, а сейчас, ну что делать обжаловать дальше практику ЕСПЧ прикладывать пробывать, хотя вероятность 0,1% наверное.
  • 0

#2345 lieta

lieta
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2011 - 18:25


Коммунальные услуги мы платим за каждого прописанного, а не по метражу (в квитанциях не указан ни номер комнаты, ни количество метров, мы прописаны на койко место).

А кому Вы платите коммунальные услуги? :rolleyes:

мы оплачиваем счета за коммунальные услуги, которые выставляет управляющая компания дома. само КУГИ области нами владеет, но передает дом постоянно в доверительное управление разным компаниям
  • 0

#2346 Ната В

Ната В
  • продвинутый
  • 437 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2011 - 22:46

мы оплачиваем счета за коммунальные услуги, которые выставляет управляющая компания дома. само КУГИ области нами владеет, но передает дом постоянно в доверительное управление разным компаниям

УК плату за коммунальные услуги собирает, но должен перечислять деньги конкретно за найм фактическому собственнику жилья. Тот факт, что именно КУГИ области владеет Вашим домом подтверждено документально? По закону КУГИ области никак не может владеть жилым фондом другого субъекта Федерации, коим является С.Петербург. Делали ли Вы запрос в Росреестр?
"В соответствии с пунктом 1 ст. 23 Закона РФ «О собственности РСФСР» в ред. Закона РФ от 24.06.1992 N 3119-1, с изм., внесенными Законом РФ от 14.05.1993 N 4966-1, в муниципальной собственности района, города и входящих в них административно - территориальных образований находятся имущество местных органов государственной власти и местного самоуправления, средства местного бюджета и внебюджетных фондов, жилищный фонд, нежилые помещения в домах жилищного фонда, объекты инженерной инфраструктуры (сооружения и сети водопроводно-канализационного хозяйства, теплоснабжения, электроснабжения, газоснабжения, городского электрического транспорта, объекты внешнего благоустройства) и другие объекты, непосредственно осуществляющие коммунальное обслуживание потребителей и находящиеся на территории Советов народных депутатов, за исключением случаев, предусмотренных законодательством о местном самоуправлении".
В связи с тем, что "согласно п. 2 Постановления ВС РФ от 27.12.1991 г. № 3020-1 "О разграничении государственной собственности в РФ на федеральную собственность, государственную собственность республик в составе РФ, краев, областей, автономной области, автономных округов, городов Москвы и Санкт-Петербурга и муниципальную собственность" объекты жилого фонда являются муниципальной собственностью" (а в Питере и Москве полномочия ОМСУ в жилищной сфере осуществляются органами власти, что никоим образом не отрицает Закон 3020-1), жилой фонд не подлежал приватизации организациями, поэтому факт передачи в собственность юрлицам может быть оспорен в судебном порядке.

Сообщение отредактировал Ната В: 22 March 2011 - 22:47

  • 0

#2347 Светлана76

Светлана76
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2011 - 11:54

Юридически право собственности на здание считается перешедшим частному предприятию не с момента госрегистрации права собственности на здание, а с момента организации предприятия, т есть с 1992 года. То есть право на приватизацию имет те граждане, которые заселены до 1992 года, то есть до образования предприятия - акционерного общества.

Не согласна с Вами я заселилась в это общежитие в 1999 году и суд признал за мной право собственности и решение прошло кассацию, суд признал приватизацию ОАО ничтожной сделкой!
  • 0

#2348 Нарком Троцкий

Нарком Троцкий
  • ЮрКлубовец
  • 218 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2011 - 12:28




Юридически право собственности на здание считается перешедшим частному предприятию не с момента госрегистрации права собственности на здание, а с момента организации предприятия, т есть с 1992 года. То есть право на приватизацию имет те граждане, которые заселены до 1992 года, то есть до образования предприятия - акционерного общества.

Не согласна с Вами я заселилась в это общежитие в 1999 году и суд признал за мной право собственности и решение прошло кассацию, суд признал приватизацию ОАО ничтожной сделкой!


Есть решения, прошедшие верховный суд, как раз свидетельствующие об обратном. Не потому ли возбудили дела по вновь открывшимся обстоятельствам?
Почитайте ранее напечатанные посты на эту тему. Там очень подробно раскрываются как раз те обстоятельства, которые мы сейчас затронули. Не хотелось бы убивать на это время вновь.
Могу резюмировать: практика устоялась по данному вопросу и однозначно следующее. Если общежитие включено в уставный капитал предприятия ( но не передано в пользование по договору, что тоже бывает), то независимо от дальнейшей регистрации права собственности на общежитие, жильцы заселившиеся после акционирования проживают по коммерческому найму и не имеют права на приватизацию. Оспаривать сделку приватизации они так же не имеют право, так как заселились после самой сделки и эта сделка их права не нарушает.

Сообщение отредактировал Нарком Троцкий: 23 March 2011 - 12:35

  • 0

#2349 Нарком Троцкий

Нарком Троцкий
  • ЮрКлубовец
  • 218 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2011 - 12:46

Кому интересно, можно посмотреть здесь
http://oblsud.perm.s...docum_sud&id=73
  • 0

#2350 SmaLL Chief

SmaLL Chief

    "Давай им там, Нина Павловна, давай... " O. Егорова МГ

  • Partner
  • 2755 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2011 - 13:25

Есть решения, прошедшие верховный суд, как раз свидетельствующие об обратном. Не потому ли возбудили дела по вновь открывшимся обстоятельствам?

а может это быть новы обсоятельством, нет как мне думается.

Оспаривать сделку приватизации они так же не имеют право, так как заселились после самой сделки и эта сделка их права не нарушает.

а не является ли она ничтожной или пардон это же обсуждалось, можно в кратце.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных