|
||
|
Аренда предмета ипотеки
#1 --Джейн--
Отправлено 14 May 2005 - 17:15
У юрлица есть договор аренды нежилого помещения у другого юрлица на пять лет, заключенный в августе 2004 г. Долго телепались с регистрацией договора, была активная переписка, т.к. арендодатель не давал свои документы для регистрации. Короче, спустя 8 месяцев узнаем, что арендодатель в октябре 2004 г. (т.е. зная, что он передал нам в аренду помещение) получил кредит под залог уже арендуемого нами помещения. Ес-но, в справке из регистрирующего органа нет никаких обременений и ограничений: аренда-то не была зарегистрирована.
Сейчас мы надумали зарегистрировать аренду уже через суд, чтобы потом (кто знает, расплатится а-датель за кредит иль нет) использовать в защиту ст.617 ГК РФ. Подскажите, если кто сталкивался с такими процессами: что нам готовить в суд, что нас ждет? И будут ли подводные камни в связи с тем, что ипотека-то наверняка зарегистрирована (хотя договор залога заключен и позже договора аренды, но их регистрационная запись есть, а нашей нет).
Плз, жду ваших мыслей по этому поводу (вдруг до понедельника кого-то озарит )
#2
Отправлено 14 May 2005 - 17:34
Вопрос об ипотеке скорее всего вообще подниматься не будет. Не понятно, почему он Вас волнует, Ваш договор аренды вообще до регистрации считается незаключенным со всеми вытекающими.
#3
Отправлено 14 May 2005 - 20:18
на тот момент понятно арендодатель не хотел затягивать процедуру получения кредита, а сейчас то в чем проблема? пусть получают согласие банка и регистрируйте себе на здоровье
#4 -Георгий-
Отправлено 31 October 2005 - 17:15
появляется арендатор и показывает договор аренды, который был заключен за 3 месяца до ипотеки на 11 месяцев с условием, что если ни одна из сторон не сообщила о расторжении договора аренды, срок действия договора продлевается на три года.
условие ипотеки действует или нет?
договор аренды на три года действует или нет?
#5
Отправлено 31 October 2005 - 17:28
2. действует поскольку заключен до договора ипотеки и это условие будет расрпостраняться на все последующие заключенные после договора ипотеки договоры аренды
#6
Отправлено 31 October 2005 - 22:39
Зарегистрирован? Когда?Заключен договор ипотеки с запретом передачи имущества в аренду.
Вот, оказывается, замечательный способ без регистрации договоры аренды долгосрочные иметь! "Договор заключаем на 2 дня, а если ни одна из сторон тыры-пыры... то продлевается на 73 года". Без регистрации этого договора аренды (на три года) договор аренды заключен на неопределенный срок.появляется арендатор и показывает договор аренды, который был заключен за 3 месяца до ипотеки на 11 месяцев с условием, что если ни одна из сторон не сообщила о расторжении договора аренды, срок действия договора продлевается на три года.
Нет. Действует договор на неопределенный срок. Причем это новый договор (п. 10 ИНФОРМАЦИОННОГО ПИСЬМА ВАС от 16 февраля 2001 г. N 59)договор аренды на три года действует или нет?
Действует, конечно.условие ипотеки действует или нет?
Арендодатель обязан сообщать арендатору об имеющихся обременениях предмета аренды, в т.ч. о залоге, иначе см. ст. 613 ГК.
Залогодатель обязан сообщать залогодержателю об имеющихся арендах.
Если залогодатель не сообщил залогодержателю о
, то см.договоре аренды, который был заключен за 3 месяца до ипотеки на 11 месяцев
16 июля 1998 года N 102-ФЗ РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ИПОТЕКЕ (ЗАЛОГЕ НЕДВИЖИМОСТИ)
Статья 12. Предупреждение залогодержателя о правах третьих лиц на предмет ипотеки
При заключении договора об ипотеке залогодатель обязан в письменной форме предупредить залогодержателя обо всех известных ему к моменту государственной регистрации договора правах третьих лиц на предмет ипотеки (правах залога, пожизненного пользования, аренды, сервитутах и других правах). Неисполнение этой обязанности дает залогодержателю право потребовать досрочного исполнения обеспеченного ипотекой обязательства либо изменения условий договора об ипотеке.
#7 -Гость-
Отправлено 01 November 2005 - 01:59
Вот, оказывается, замечательный способ без регистрации договоры аренды долгосрочные иметь! "Договор заключаем на 2 дня, а если ни одна из сторон тыры-пыры... то продлевается на 73 года". Без регистрации этого договора аренды (на три года) договор аренды заключен на неопределенный срок.
коллега, а Вы думаете , что срок 11 месяцев аренды уже истек?
#8
Отправлено 01 November 2005 - 12:12
Тема подробно обсуждалась на конфе - это в-третьих.
#9
Отправлено 01 November 2005 - 12:13
Тема подробно обсуждалась на конфе - это в-третьих.
Глючит конфу, сообщения дублируются....
Сообщение отредактировал Ludmila: 01 November 2005 - 12:16
#10
Отправлено 01 November 2005 - 13:16
Думаю, что это безразлично. Обязанность залогодателя сообщить об имеющемся договоре аренды никуда не делась.а Вы думаете , что срок 11 месяцев аренды уже истек?
#11 -Гость-
Отправлено 01 November 2005 - 15:17
а как найти тему с этим обсуждением, чтобы не писать здесь?поскольку договором ипотеки установлен запрет на передачу имущества в аренду, то договор не может быть продлён - это во-вторых
#12 -Гость-
Отправлено 01 November 2005 - 15:18
есть желание расторгнуть договор аренды.
#14 -Георгий-
Отправлено 01 November 2005 - 15:32
сделка - действия.
в данном случае пролонгация появляется при бездействии.
автоматическое продление уже произошло - арендатор прибыл для регистрации договора аренды на 10 месяц срока (за месяц до...).
мне не совсем понятно на каком основании залогодержатель может потребовать расторжения договора аренды, в котором он не сторона и который был заключен до того как появился залогодержатель.
DraGon
п. 10 и что? новый договор не подлежит госрегистрации?
#15 -Георгий-
Отправлено 01 November 2005 - 15:33
сделка - действия.
в данном случае пролонгация появляется при бездействии.
автоматическое продление уже произошло - арендатор прибыл для регистрации договора аренды на 10 месяц срока (за месяц до...).
мне не совсем понятно на каком основании залогодержатель может потребовать расторжения договора аренды, в котором он не сторона и который был заключен до того как появился залогодержатель.
DraGon
п. 10 и что? новый договор не подлежит госрегистрации?
#16
Отправлено 01 November 2005 - 15:47
сделка - действия.
в данном случае пролонгация появляется при бездействии.
автоматическое продление уже произошло - арендатор прибыл для регистрации договора аренды на 10 месяц срока (за месяц до...).
мне не совсем понятно на каком основании залогодержатель может потребовать расторжения договора аренды, в котором он не сторона и который был заключен до того как появился залогодержатель.
ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО
от 11 января 2002 г. N 66
ОБЗОР ПРАКТИКИ РАЗРЕШЕНИЯ СПОРОВ, СВЯЗАННЫХ С АРЕНДОЙ
31. Договор аренды, заключенный в соответствии с пунктом 1 статьи 621 ГК РФ на новый срок, является новым договором аренды.
По смыслу статьи 621 ГК РФ заключение договора аренды на новый срок является заключением нового договора.
Иск предъявлен в связи с отказом ответчика подписать договор аренды на новый срок из-за внесенных арендодателем изменений в части размера арендной платы.
Так что это НОВЫЙ договор аренды, заключённый на НОВЫЙ срок.
И заключён он будет с момента регистрации (поскольку заключён на срок три года), и заключён он будет (если будет) после заключения договора ипотеки.
#17 -Георгий-
Отправлено 01 November 2005 - 16:20
то есть просто обжаловать госрегистрацию если такая произошла или заявить о ее приостановке, а потом и незаконности?
#18
Отправлено 02 November 2005 - 00:08
#19
Отправлено 02 November 2005 - 13:17
Залогодержателю волноваться-то не о чем пока, как минимум до момента реализации. Если он узнает про то, что есть договор аренды какой-то, он просто-напросто может предложить залогдателю выбор - либо ты, хитрован, кредит возвращай досрочно (или что там обеспечено?), либо сделай так, что аренды нет. Либо можно еще как-то догоовор залога изменить - но условия новые все равно будет диктовать держатель.
Если дойдет до реализации - то и тут держателю эта "аренда на 3 года" не помеха. Просто он будет думать, что этой аренды нет, т.к. она наверняка не зарегистрирована. Не может ФРС так обнаглеть и зарегистрировать аренду заложенного имущества, если только в договоре залога не написано, что датель может без особого согласия держателя распоряжаться предметом залога (ну а тогда что ж... лоханулся немного тогда держатель, тут и махинировать ничего не надо). Просто не пускать надо будет арендатора в здание. Пусть арендатор доказывает, что "право имеет".
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных