Перейти к содержимому






- - - - -

Обжалование Протокола об АП


Сообщений в теме: 70

#1 --Андрей--

--Андрей--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 10 November 2005 - 22:31

Как и куда можно обжаловать Протокол. Ведь в силу КРФАП можно обжаловать тока постановление и куда если правонарушение было в одном субъекте РФ а нарушитель живет в другом? жалоба нужна в суд о признании ненормативного правового акта незаконным.
  • 0

#2 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60273 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 November 2005 - 22:49

Протокол не является ненормативным правовым актом и обжалованию не подлежит. Обжалуйте постановление.

и куда если правонарушение было в одном субъекте РФ а нарушитель живет в другом?


Жалоба подается через судью, вынесшего постановление и рассматривается вышестоящим судом. Если постановление вынесено мировым судьей, то жалоба рассматривается районным. Естественно, по месту вынесения постановления.
  • 0

#3 Pilot6

Pilot6

    Showman

  • Старожил
  • 7788 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 November 2005 - 00:40

Обжалуется именно постановление. Либо вышестоящему должностному лицу, либо в районный суд по месту вынесения.

Еще в некоторых случаях можно обжаловать незаконные действия должностного лица по 25 гл. ГПК. Тогда можно по месту своего жительства. Но это крайне редко применимо.
  • 0

#4 -Андрей 2-

-Андрей 2-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 11 November 2005 - 15:55

Закон РФ "Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан"

Статья 2. Действия (решения), которые могут быть обжалованы в суд

К действиям (решениям) государственных органов, органов местного самоуправления, учреждений, предприятий и их объединений, общественных объединений и должностных лиц, государственных служащих, которые могут быть обжалованы в суд, относятся коллегиальные и единоличные действия (решения), в том числе представление официальной информации, ставшей основанием для совершения действий (принятия решений), в результате которых:
нарушены права и свободы гражданина;
созданы препятствия осуществлению гражданином его прав и свобод;
незаконно на гражданина возложена какая-либо обязанность или он незаконно привлечен к какой-либо ответственности.
(в ред. Федерального закона от 14.12.1995 N 197-ФЗ)
Граждане вправе обжаловать также бездействие указанных в части первой настоящей статьи органов, предприятий, объединений, должностных лиц, государственных служащих, если оно повлекло за собой последствия, перечисленные в той же части статьи.
Каждый гражданин имеет право получить, а должностные лица, государственные служащие обязаны ему предоставить возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если нет установленных федеральным законом ограничений на информацию, содержащуюся в этих документах и материалах.
Гражданин вправе обжаловать как вышеназванные действия (решения), так и послужившую основанием для совершения действий (принятия решений) информацию либо то и другое одновременно

Поэтому, не все так просто. Гражданин вправе обжаловать информацию, содержащуюся в протоколе.
  • 0

#5 Pilot6

Pilot6

    Showman

  • Старожил
  • 7788 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 November 2005 - 15:58

Гражданин вправе обжаловать информацию, содержащуюся в протоколе.

Информацию обжаловать просто так нельзя. В любом случае нужно доказать чем именно нарушены права. А этот ФЗ действует в части, не противоречащей ГПК. В общем случае составление протокола никак не нарушает ничьих прав.
Вот обеспечительные меры обжаловать в порядке 25 гл. ГПК в принципе можно.
  • 0

#6 ООН

ООН
  • Старожил
  • 7355 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 November 2005 - 16:40

Pastic

Жалоба подается через судью, вынесшего постановление и рассматривается вышестоящим судом.

Небольшое уточнение: жалоба подаётся как ч/з судью вынесшего постановление, так и непосредственно в вышестоящий суд. :)
Андрей 2
Получив на руки решение судьи из которого будет следовать, что в ваших действиях отсутствовал состав правонарушения, вот тогда извольте обжаловать какие либо действия по возбуждению дела. Пока такого решения нет, либо оно с формулировкой по недоказанности...остаётся одно как указал Tun

Вот обеспечительные меры обжаловать в порядке 25 гл. ГПК в принципе можно.

добавил бы.... можно и нужно в любом случае. Такую жалобу можно подавать по месту своего жительства.
  • 0

#7 -Андрей 2-

-Андрей 2-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 11 November 2005 - 16:52

ООН
не понял Вас, начиная с "получив на руки.."
В силу норм ГПК я понимаю, что протокол не должен обжаловаться. Однако однажды в процессе у федерального судьи утверждение противной стороны - "работник Ответчика ПРОТОКОЛ не обжаловал, значит согласился с тем правонарушением" встретило полную поддержку суда - мои доводы о том, что протокол не порождает прав и обязанностей, а поэтому не обжалуется были отвергнуты.
  • 0

#8 ООН

ООН
  • Старожил
  • 7355 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 November 2005 - 17:45

Андрей 2

ПРОТОКОЛ не обжаловал, значит согласился с тем правонарушением" встретило полную поддержку суда

значит суд такой, который встречает поддержкой подобный бред.

значит согласился с тем правонарушением

подозрение в согласии должно возникать только если не обжалуется постановление, а как можно соглашаться или нет с тем, что ещё не рассмотрено.
По приблизительной анологии...так и ответчики в гражданских делах должны будут обжаловать (опять же в суд) обстоятельства возбуждения гражданских дел в судах по искам истцов.
  • 0

#9 Duncan MacLeod

Duncan MacLeod

    Доктор, который лечит

  • Старожил
  • 2644 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 November 2005 - 18:12

Поищите в Гаранте, встречал ответ ВС РФ именно на этот вопрос.

Ответ таков.
Обжалуются действия должностного лица, составившего протокол в районный суд по правилам гл. 25 ГПК РФ.
  • 0

#10 Pilot6

Pilot6

    Showman

  • Старожил
  • 7788 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 November 2005 - 18:19

Вобликов
Не совсем там так. Прочтите еще раз.
  • 0

#11 Duncan MacLeod

Duncan MacLeod

    Доктор, который лечит

  • Старожил
  • 2644 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 November 2005 - 18:54

Tun
Что искать то заставляешь? Я уже и забыл где это. Выложил бы, обсудим.
  • 0

#12 Pilot6

Pilot6

    Showman

  • Старожил
  • 7788 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 November 2005 - 18:56

Вобликов
Да мне самому искать влом. Короче, там было сказано, что не оттача прав или незаконное изъятие может быть обжалована. А про протокол ничего. Но это и без них было понятно.
  • 0

#13 -Parishka-

-Parishka-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 11 November 2005 - 21:04

Привет! Я у Вас тут человек новый и хочу попробовать внести свою лепту в обсуждение вопроса. Андрей! Ребята правильно говорили, что надо дождаться вынесения решения по делу об административном правонарушении, т.е. постановления и именно его уже обжаловать. Жалко, что не рассказал о конкретной ситуации. На вскидку могу посоветовать - пробегись по тексту нижеуказанного документа, м.б. что-нибудь полезное найдешь.

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ЗАЩИТЫ
ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ И БЛАГОПОЛУЧИЯ ЧЕЛОВЕКА

ПИСЬМО
от 22 сентября 2005 г. N 0100/7716-05-32

О ПРИМЕНЕНИИ КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ
  • 0

#14 Duncan MacLeod

Duncan MacLeod

    Доктор, который лечит

  • Старожил
  • 2644 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 November 2005 - 21:49

Короче, там было сказано, что не оттача прав или незаконное изъятие может быть обжалована. А про протокол ничего. Но это и без них было понятно.

Tun

Может быть.
Как-нибудь наткнусь - тогда выложу.
  • 0

#15 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60273 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 November 2005 - 22:10

Закон РФ "Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан"


Забудьте об этом Законе, он давно канул в лету. Формально действует в части, не противоречащей ГПК РФ, но реально эта "непротиворечащая часть" инкорпорирована в ГПК РФ.

Небольшое уточнение: жалоба подаётся как ч/з судью вынесшего постановление, так и непосредственно в вышестоящий суд.


Согласен. Просто ничего кроме затягивания процесса это не дает.
  • 0

#16 ГенаХа

ГенаХа

    душевный человек

  • Старожил
  • 1929 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 November 2005 - 00:44

ИМХО протокол не обжалуем, гипотетически существует возможность обжалования обеспечительных мер (доставление, отстранение, административное задержание и т.п.), завязанных на протокол, поскольку это будут действия, возможно нарушающие права граждан. Сам не связывался.
Но возможность умозрительная. Закон об обжаловании, разумеется, уже не действует. А вот ГПК не распространяется на административный процесс с нового КоАПа.
Следовательно, возможность обжалования протокола должна быть заложена в КоАПе. Я такого не нашел.
Поэтому считаю, что по поводу протокола нужно возражать при рассмотрении дела, при обжаловании решения о привлечении к ответственности.

С точки зрения защиты деловой репутации, чести и достоинства лица. ИМХО против протокола не возразишь иском о защите деловой репутации. Существует четкая позиция, что подобные бумаги обжалуются в ином установленном порядке. Следовательно, опять ИМХО по протоколу возражаем при производстве по административному делу.



Добавлено в [mergetime]1131820942[/mergetime]
2 Андрей
заявите ходатайство о рассмотрении по месту жительства, если проблема в территориальности. По большинству составов это проходит.

Добавлено в [mergetime]1131821096[/mergetime]
2 Вобликов

Поищите в Гаранте, встречал ответ ВС РФ именно на этот вопрос.

Ответ таков.
Обжалуются действия должностного лица, составившего протокол в районный суд по правилам гл. 25 ГПК РФ.


Заинтригован. Насколько древний ответ? Под рукой Гаранта нет... :)
  • 0

#17 ООН

ООН
  • Старожил
  • 7355 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 November 2005 - 17:03

ГенаХа

Закон об обжаловании, разумеется, уже не действует

для кого разумеется... :), если имеется такая информация поделитесь, кто и когда его отменил.
Pastic

Забудьте об этом Законе, он давно канул в лету. Формально действует в части, не противоречащей ГПК РФ,

когда отменят тогда и забудем...в каких местах он противоречит ГПК ? навскидку... :) ...вроде нигде и не противоречит.
Parishka
Во первых область применения КоАПа в данном обсуждении несколько инная.
Во вторых, етим письмом суды не обязаны руководствоваться, а написала его сама для сэбэ

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ЗАЩИТЫ
ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ И БЛАГОПОЛУЧИЯ ЧЕЛОВЕКА

вот пусть сама и руководствуется.
  • 0

#18 ГенаХа

ГенаХа

    душевный человек

  • Старожил
  • 1929 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 November 2005 - 20:19

Закон об обжаловании, разумеется, уже не действует

это мой ляп, был уверен, что во вводном законе к ГПК его отменили напрямую. Сейчас такой уверенности нет :)
Думаю, просто намешал с пленумом по ГПК "о некоторых вопросах...", там про этот закон говорится. Заодно отменяется постановление пленума по обжалованию действий...
Посыпаю себя пеплом
  • 0

#19 Руслан Б

Руслан Б
  • молодожён
  • 135 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 November 2005 - 14:48

Коллеги, главу 25 ГПК, Вам зарулят обратно, поскольку для рассмотрения таких дел установлен другой порядок и он прописан в КоАП РФ. Если не согласен с протоколом, твое дело рассматривает орган либо суд (смотря какое дело) и выносит постановление. А уже оно обжалуется дальше. По обеспечительным мерам - то же самое. Территориальность - по месту совершения административного правонарушения.
  • 0

#20 ООН

ООН
  • Старожил
  • 7355 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 November 2005 - 15:32

По обеспечительным мерам - то же самое.

Руслан Б
и как вы это

то же самое.

себе представляете? :)
будете ждать когда по вашему доставлению, задежанию, задержанию автомобиля, изьятию вещей и документов, досмотру....вынесут постановление????....думаю не дождётесь :)

Территориальность - по месту совершения административного правонарушения

если отказано в ходатайстве рассмотрения дела по месту жительства, что автоматич-ки будет означать нарушение прав лица пр-го к АО.
  • 0

#21 Идеолог движения

Идеолог движения

    любитель

  • Старожил
  • 4311 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 November 2005 - 17:04

вашу энергию бы да в мирных целях....
никто не скажет, НАФИГА обжаловать протокол?
чисто в порядке развлекухи?

меры обеспечения обжаловать - это одно, а протокол то зачем?
  • 0

#22 Руслан Б

Руслан Б
  • молодожён
  • 135 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 November 2005 - 14:08

будете ждать когда по вашему доставлению, задежанию, задержанию автомобиля, изьятию вещей и документов, досмотру....вынесут постановление????....думаю не дождётесь

Как ни странно ждать придётся, и кстати всего ничего (от 2 месяцев до 1 года максимум), или дело похерят за истечением срока. А если полезть обжаловать обеспечительные меры, Вам в определении цивильный судья прям так и напишет - установлен другой порядок. А с Jurmorist я согласен. :)

если отказано в ходатайстве рассмотрения дела по месту жительства

Я просто указал общее правило, а с ходатайствами там других заморочек хватает.
  • 0

#23 Duncan MacLeod

Duncan MacLeod

    Доктор, который лечит

  • Старожил
  • 2644 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 November 2005 - 19:51

Руслан Б

Коллеги, главу 25 ГПК, Вам зарулят обратно, поскольку для рассмотрения таких дел установлен другой порядок и он прописан в КоАП РФ.


Отвлекитесь от КоАП.
В КоАП расписан административный, но не судебный порядок рассмотрения дел об административных правонарушениях.
В силу Конституции каждый имеет право на суд.
То, что некоторые составы административных правонарушений рассматривают судьи не делает порядок, прописанный в КоАП - судебным.
Поэтому действия должностного лица по составлению протокола можно обжаловать в СУДЕБНОМ порядке, который предусмотрен в гл. 25 ГПК РФ.
Обжалование постановлений должностного лица, судьи по КоАП - это порядок административный, но не СУДЕБНЫЙ.
  • 0

#24 Pilot6

Pilot6

    Showman

  • Старожил
  • 7788 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 November 2005 - 20:03

А если полезть обжаловать обеспечительные меры, Вам в определении цивильный судья прям так и напишет - установлен другой порядок.

Не исключено, что напишет, но уже и ВС по этому поводу высказался. Никакого другого порядка нет. Мосгорсуд, к примеру, спокойно отменяет такие определения. Я думаю в ближайшее время и до районных судей дойдет.
  • 0

#25 Duncan MacLeod

Duncan MacLeod

    Доктор, который лечит

  • Старожил
  • 2644 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 November 2005 - 20:09

судья прям так и напишет - установлен другой порядок.


Т.е. не судебный, а административный.
Что прямо нарушает право на суд.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных