Федеральным законом от 6 октября 2003 г. N 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" установлена система муниципальных правовых актов. Однако возникает вопрос: принятие нормативных правовых актов относится только к полномочиям представительных органов или еще и к полномочиям глав муниципальных образований (их администраций).
На практике главы (особенно крупных муниципальных образований) принимают правовые акты, которые можно отнести к нормативным. Поэтому есть мнение, что принимать нормативные правовые акты вправе различные органы местного самоуправления.
Я же считаю, что вышеуказанный федеральный закон принятие нормативных правовых актов относит к исключительной компетенции представительного органа. Кто прав?
|
|
||
|
|
|
|
муниципальные правовые акты
Автор
-Нет ника-
, 15 Mar 2006 19:48
Сообщений в теме: 160
#2
Отправлено 16 March 2006 - 00:44
Приведите свои доводы?вышеуказанный федеральный закон принятие нормативных правовых актов относит к исключительной компетенции представительного органа
#3
-Нет ника-
Отправлено 16 March 2006 - 12:00
они в 131ом законе - пп. 2 п.1 ст.43, п.3 ст.43, п.12, 13 ст.35.
закон упоминает НОРМАТИВНЫЕ акты только всвязи с их принятием представительным органом.
закон упоминает НОРМАТИВНЫЕ акты только всвязи с их принятием представительным органом.
#4
Отправлено 16 March 2006 - 19:27
В принципе, с Вашим мнением по 43 статье можно согласиться. Но если мы посмотрим пункт 2 статьи 46, то и него можно сделать вывод, что нормативные правовые акты могут также издаваться исполнительными органами местного самоуправления (так как в статье нет указания именно на представительный орган) и должностными лицами местного самоуправления. Кроме того, попробуйте доказать в суде, что правовой акт, изданный главой местной администрации , не является нормативным
#5
-Нет ника-
Отправлено 16 March 2006 - 20:08
так как же быть с таким внутренним противоречием 131-го закона 
Я остаюсь при своем мнении. Статья 43 установила систему муниципальных правовых актов, в силу которой иных нормативных актов нет. К тому же именно 43 статья регулирует правоотношения, связанные со статусом фсех муниципальных актов.
Я остаюсь при своем мнении. Статья 43 установила систему муниципальных правовых актов, в силу которой иных нормативных актов нет. К тому же именно 43 статья регулирует правоотношения, связанные со статусом фсех муниципальных актов.
#6
Отправлено 17 March 2006 - 14:03
LipLaw
может быть, стоит посмотреть другие нормы этого закона (а если он не единственный о самоуправлении у вас в России, то и не только его)? В первую очередь о полномочиях. Если полномочия
могут осуществляться без принятия нормативных актов, тогда можно говорить, что эти субьекты не должны их издавать. А вот ежели без этого нормально осуществлять полномочия невозможно, придется признать, что у них есть право на издание таких актов, потому как это вытекает из содержания их полномочий. Ну разве что найдется норма, которая прямо запрещает им это делать.
может быть, стоит посмотреть другие нормы этого закона (а если он не единственный о самоуправлении у вас в России, то и не только его)? В первую очередь о полномочиях. Если полномочия
глав муниципальных образований (их администраций).
могут осуществляться без принятия нормативных актов, тогда можно говорить, что эти субьекты не должны их издавать. А вот ежели без этого нормально осуществлять полномочия невозможно, придется признать, что у них есть право на издание таких актов, потому как это вытекает из содержания их полномочий. Ну разве что найдется норма, которая прямо запрещает им это делать.
#7
-Нет ника-
Отправлено 17 March 2006 - 14:49
Publius , упомянутый закон не единственный в области местного самоуправления и полномочия органов местного самоуправления определить можно из других законов.
Но вопрос сугубо техникоюридический, т.е. какая форма тех актов, которыми осуществляются эти полномочия. Уже не раз говорилось, что вопрос о необходимости классификации, форме и содержании всех НПА давно назрел и перезрел.
Анализируя Федеральный закон от 6 октября 2003 г. N 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации", я пришел к выводу, что законодатель установил отличную от государственной систему муниципальных правовых актов.
Вероятно из-за самого "низового" уровня власти, малой численности населения, соответственно малого аппарата муниципальной власти, общеобязательные правила принимает только представительный орган. Иные органы местного самоуправления занимаются сугубо оперативной хозяйственной деятельностью, издавая правовые акты разового применения.
В нашем регионе указанный закон вступил в силу полностью. И я вижу муниципальные образования, где население составляет 400 человек. Там представительный орган состоит из 7 депутатов, работающих на непостоянной основе, а администрация состоит из главы и специалиста. Не говоря уж о юридическом образовании, у большинства депутатов (должностных лиц) нет вообще высшего образования. В такой ситуации трудно говорить о принятии всеми органами НОРМАТИВНЫХ актов.
Но вопрос сугубо техникоюридический, т.е. какая форма тех актов, которыми осуществляются эти полномочия. Уже не раз говорилось, что вопрос о необходимости классификации, форме и содержании всех НПА давно назрел и перезрел.
Анализируя Федеральный закон от 6 октября 2003 г. N 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации", я пришел к выводу, что законодатель установил отличную от государственной систему муниципальных правовых актов.
Вероятно из-за самого "низового" уровня власти, малой численности населения, соответственно малого аппарата муниципальной власти, общеобязательные правила принимает только представительный орган. Иные органы местного самоуправления занимаются сугубо оперативной хозяйственной деятельностью, издавая правовые акты разового применения.
В нашем регионе указанный закон вступил в силу полностью. И я вижу муниципальные образования, где население составляет 400 человек. Там представительный орган состоит из 7 депутатов, работающих на непостоянной основе, а администрация состоит из главы и специалиста. Не говоря уж о юридическом образовании, у большинства депутатов (должностных лиц) нет вообще высшего образования. В такой ситуации трудно говорить о принятии всеми органами НОРМАТИВНЫХ актов.
#8
Отправлено 17 March 2006 - 17:19
LipLaw
я, конечно, не знаток тонкостей российского муниципального законодательства и пишу исходя из неких общих вещей и правил логики. Видите ли, ежели там всего 400 человек жителей и 2 сотрудника администрации, как Вы описали, то по идее закон не должен давать этой администрации такие полномочия, для реализации которых эта администрация должна будет принимать свои собственные НПА. Но вот если мы обнаруживаем, что закон таки дал этой администрации такие собственные полномочия (не готовить, не вносить что-либо на рассмотрение представительного органа, а именно решать, как говорят в армии, "своей властью"), то поневоле приходится признать: раз есть полномочия определенного характера, значит, есть и право принимать акты, необходимые для реализации этих полномочий. И если необходимо, чтобы это именно были НПА, значит есть у них право издавать НПА.
Нечто вроде "доктрины подразумеваемых полномочий Конгресса", только для органов самоуправления РФ
Если о нас говорить, то у нас эта проблема в теории возможна, но по факту ее нет. В крупных муниципальных образованиях (большие города, например)исполнительные органы (аналог Ваших администраций) благополучно издают НПА по определенным вопросам своей компетенции (за этими НПА надзирают райуправления Минюста, которые их должны регистрировать) , а в мелких образованиях таких "вопросов" не возникает фактически, а потому и НПА нет.
я, конечно, не знаток тонкостей российского муниципального законодательства и пишу исходя из неких общих вещей и правил логики. Видите ли, ежели там всего 400 человек жителей и 2 сотрудника администрации, как Вы описали, то по идее закон не должен давать этой администрации такие полномочия, для реализации которых эта администрация должна будет принимать свои собственные НПА. Но вот если мы обнаруживаем, что закон таки дал этой администрации такие собственные полномочия (не готовить, не вносить что-либо на рассмотрение представительного органа, а именно решать, как говорят в армии, "своей властью"), то поневоле приходится признать: раз есть полномочия определенного характера, значит, есть и право принимать акты, необходимые для реализации этих полномочий. И если необходимо, чтобы это именно были НПА, значит есть у них право издавать НПА.
Нечто вроде "доктрины подразумеваемых полномочий Конгресса", только для органов самоуправления РФ
Если о нас говорить, то у нас эта проблема в теории возможна, но по факту ее нет. В крупных муниципальных образованиях (большие города, например)исполнительные органы (аналог Ваших администраций) благополучно издают НПА по определенным вопросам своей компетенции (за этими НПА надзирают райуправления Минюста, которые их должны регистрировать) , а в мелких образованиях таких "вопросов" не возникает фактически, а потому и НПА нет.
#9
-Нет ника-
Отправлено 17 March 2006 - 18:00
Publius , дело в том, что по российскому законодательству может быть 4 статуса Муниципальных образований (МО): городской округ, муниципальный район, сельское поселение и городское поселение. Последние два входят в муниципальный район. И при всем этом, каждый из МО обладает собственными полномочиями. Грубо говоря все отличие только от количества т.н. вопросов местного значения. Так структура органов местного самоуправления, их полномочия и издаваемые ими акты идентичны. К тому же, как я говорил, статьей 43 специально для всех МО установлена система правовых актов, т.е. кто и какой акт принимает, и что из этого носит НОРМАТИВНЫЙ характер.
Вот и получается НПА принимает только представительный орган. Я полагаю, что это императивно, так что выводы о правомочности издания НПА другими органами в связи с осуществлением своих полномочий, не основателен.
Добавлено в [mergetime]1142596805[/mergetime]
а по поводу регистрации Минюстом муниципальных НПА у нас ситуация запутанней.
Из всех муниципальных НПА выделили Уставы МО (изменения Уставов) и обязали их регистрировать Минюст РФ, а остальные, по собственному желанию, могут регить субъекты РФ. 
Вот и получается НПА принимает только представительный орган. Я полагаю, что это императивно, так что выводы о правомочности издания НПА другими органами в связи с осуществлением своих полномочий, не основателен.
Добавлено в [mergetime]1142596805[/mergetime]
а по поводу регистрации Минюстом муниципальных НПА у нас ситуация запутанней.
Из всех муниципальных НПА выделили Уставы МО (изменения Уставов) и обязали их регистрировать Минюст РФ, а остальные, по собственному желанию, могут регить субъекты РФ.
#10
Отправлено 17 March 2006 - 18:49
LipLaw
ОК, есть время, заглянул я в этот ФЗ. Выходит, что отдельных полномочий администраций или глав в нем вообще нет, все это по большей части относится на уставы МО.
Но ...
Статья 46. Подготовка муниципальных правовых актов
1. Проекты муниципальных правовых актов могут вноситься депутатами представительного органа муниципального образования, главой муниципального образования, иными выборными органами местного самоуправления, главой местной администрации, органами территориального общественного самоуправления, инициативными группами граждан, а также иными субъектами правотворческой инициативы, установленными уставом муниципального образования.
2. Порядок внесения проектов муниципальных правовых актов, перечень и форма прилагаемых к ним документов устанавливаются нормативным правовым актом органа местного самоуправления или должностного лица местного самоуправления, на рассмотрение которых вносятся указанные проекты.
Вот Вам пример, когда этот ФЗ прямо предусматривает принятие НПА не только представительным органом, но и просто должностным лицом.
ОК, есть время, заглянул я в этот ФЗ. Выходит, что отдельных полномочий администраций или глав в нем вообще нет, все это по большей части относится на уставы МО.
Но ...
Статья 46. Подготовка муниципальных правовых актов
1. Проекты муниципальных правовых актов могут вноситься депутатами представительного органа муниципального образования, главой муниципального образования, иными выборными органами местного самоуправления, главой местной администрации, органами территориального общественного самоуправления, инициативными группами граждан, а также иными субъектами правотворческой инициативы, установленными уставом муниципального образования.
2. Порядок внесения проектов муниципальных правовых актов, перечень и форма прилагаемых к ним документов устанавливаются нормативным правовым актом органа местного самоуправления или должностного лица местного самоуправления, на рассмотрение которых вносятся указанные проекты.
Вот Вам пример, когда этот ФЗ прямо предусматривает принятие НПА не только представительным органом, но и просто должностным лицом.
#11
-Нет ника-
Отправлено 17 March 2006 - 19:34
да Вот этот пункт и смущает, так как он не увязывается с концепцией всего закона. Получается другие органы вправе принимать НПА исключительно и только в целях устанавления порядка подготовки актов.
Но, еще раз но - стаьей 43 это не предусмотрено!
Но, еще раз но - стаьей 43 это не предусмотрено!
#12
Отправлено 17 March 2006 - 20:04
LipLaw
Однако же статьей 43 не предусмотрено и обратного, т. е. запрета на это
1. В систему муниципальных правовых актов входят:
1) устав муниципального образования;
2) правовые акты, принятые на местном референдуме (сходе граждан), нормативные и иные правовые акты представительного органа муниципального образования;
3) правовые акты главы муниципального образования, постановления и распоряжения главы местной администрации, иных органов местного самоуправления и должностных лиц местного самоуправления, предусмотренных уставом муниципального образования.
Это можно протолковать так, как делаете Вы, а можно так, как раньше пробовал я: 1) для представительного органа муниципального образования закон четко предусматривает принятие НПА; 2) у главы муниципального образования, главы местной администрации, иных органов местного самоуправления и должностных лиц местного самоуправления это право может быть, а может и не быть - в зависимости от того, какими полномочиями их наделяет устав муниципального образования. Поэтому закон и молчит об "их" НПА.
Наличие статьи 46, ИМХО, говорит в пользу правильности моего толкования. Но в России Вы живете, Вам и решать.
Однако же статьей 43 не предусмотрено и обратного, т. е. запрета на это
1. В систему муниципальных правовых актов входят:
1) устав муниципального образования;
2) правовые акты, принятые на местном референдуме (сходе граждан), нормативные и иные правовые акты представительного органа муниципального образования;
3) правовые акты главы муниципального образования, постановления и распоряжения главы местной администрации, иных органов местного самоуправления и должностных лиц местного самоуправления, предусмотренных уставом муниципального образования.
Это можно протолковать так, как делаете Вы, а можно так, как раньше пробовал я: 1) для представительного органа муниципального образования закон четко предусматривает принятие НПА; 2) у главы муниципального образования, главы местной администрации, иных органов местного самоуправления и должностных лиц местного самоуправления это право может быть, а может и не быть - в зависимости от того, какими полномочиями их наделяет устав муниципального образования. Поэтому закон и молчит об "их" НПА.
Наличие статьи 46, ИМХО, говорит в пользу правильности моего толкования. Но в России Вы живете, Вам и решать.
#14
Отправлено 28 March 2006 - 20:58
LipLaw
Если бы исполнительные органы МСУ не обладали полномочием издавать НПА, после выделенного полужирным начертанием фрагмента стояла бы точка (с запятой).Статья 74. Ответственность главы муниципального образования и главы местной администрации перед государством
1. Высшее должностное лицо субъекта Российской Федерации (руководитель высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) издает правовой акт об отрешении от должности главы муниципального образования или главы местной администрации в случае:
1) издания указанным должностным лицом местного самоуправления нормативного правового акта, противоречащего Конституции Российской Федерации, федеральным конституционным законам, федеральным законам, конституции (уставу), законам субъекта Российской Федерации, уставу муниципального образования, если такие противоречия установлены соответствующим судом, а это должностное лицо в течение двух месяцев со дня вступления в силу решения суда либо в течение иного предусмотренного решением суда срока не приняло в пределах своих полномочий мер по исполнению решения суда;
#15
-Нет ника-
Отправлено 29 March 2006 - 14:43
согласен, но почему такие НПА не входят в систему муниципальных правовых актов 
#16
Отправлено 29 March 2006 - 14:51
А разве не входят? См. п. 1 ст. 43:почему такие НПА не входят в систему муниципальных правовых актов
Понятие "правовые акты" является родовым по отношению к "НПА" и "неНПА", включая и то, и другое.1. В систему муниципальных правовых актов входят:
1) устав муниципального образования;
2) правовые акты, принятые на местном референдуме (сходе граждан), нормативные и иные правовые акты представительного органа муниципального образования;
3) правовые акты главы муниципального образования, постановления и распоряжения главы местной администрации, иных органов местного самоуправления и должностных лиц местного самоуправления, предусмотренных уставом муниципального образования.
#17
-Нет ника-
Отправлено 29 March 2006 - 15:02
а тут не согласен. правовые акты бывают как нормативные, так и НЕнормативные. Вот про нормативные в этой статье сказано однозначно...
в статье 43 есть и приказы и распоряжения. следуя Вашей логике, они все НОРМАТИВНЫЕ?
в статье 43 есть и приказы и распоряжения. следуя Вашей логике, они все НОРМАТИВНЫЕ?
#18
Отправлено 29 March 2006 - 17:19
Следуя моей логике , они (правовые акты) могут быть как нормативными, так и ненормативными.
, они (правовые акты) могут быть как нормативными, так и ненормативными.
#21
-Нет ника-
Отправлено 29 March 2006 - 20:48
по кругу ходим.
в статье 43 указано, что НПА могут принимать только представительный орган (пп.2 п1 ст.43) А Вы спрашиваете почему...
в статье 43 указано, что НПА могут принимать только представительный орган (пп.2 п1 ст.43) А Вы спрашиваете почему...
#22
Отправлено 30 March 2006 - 09:28
не в той теме запостил, мои извинения...
Сообщение отредактировал chel74: 30 March 2006 - 09:33
#23
Отправлено 30 March 2006 - 11:23
Вот что там написано:по кругу ходим.
в статье 43 указано, что НПА могут принимать только представительный орган (пп.2 п1 ст.43) А Вы спрашиваете почему...
"В систему муниципальных правовых актов входят:
правовые акты, принятые на местном референдуме (сходе граждан), нормативные и иные правовые акты представительного органа муниципального образования"
или у Вас своя редакция Закона.
Господа, ЧИТАЙТЕ ЗАКОН, а не придумывайте его и может быть непонятки Вас покинут раньше чем запостите новую тему.
#25
-Нет ника-
Отправлено 30 March 2006 - 18:08
ёпрст 
, что кто придумал в сотый раз можем процетировать 43 статью 
Beercat
КАКИЕ НОРМАТИВНЫЕ ПА, КРОМЕ ПРЕДСТАВИТЕЛЬНОГО ОРГАНА, ВХОДЯТ В СИСТЕМУ МУНИЦИПАЛЬНЫХ ПРАВОВЫХ АКТОВ????
, что кто придумал в сотый раз можем процетировать 43 статью Beercat
если Вы прочитали этот закон, развейте мои "непонятки"Господа, ЧИТАЙТЕ ЗАКОН, а не придумывайте его и может быть непонятки Вас покинут раньше чем запостите новую тему.
КАКИЕ НОРМАТИВНЫЕ ПА, КРОМЕ ПРЕДСТАВИТЕЛЬНОГО ОРГАНА, ВХОДЯТ В СИСТЕМУ МУНИЦИПАЛЬНЫХ ПРАВОВЫХ АКТОВ????
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
