Сообщений в теме: 169

[Alderamin]

-Алексей-

Договор регистрируется в регистрационной палате и мы получаем свидетельство о праве собственности на эту квартиру.

Уважаемые юристы, как может развиваться сложившаяся обстановка?

Зависит от Вас... От Вашей твердости, решительности, гуманности и т.п. ...

Што делать нам? Ведь мы выполнили все свои обязательства по данной сделке, и начались уже платежи по кредиту, а мы никак не заедем в купленную квартиру....

Вряд ли тут можно сказать что-то иное, кроме того, что
Гость

Выселять как утративших право пользования

Выселять можно либо в судебном порядке, либо путем самостоятельного физического овладения квартирой с последующим вытеснением из нее прежнего собственника и его имущества... Преимущества и недостатки этих вариантов, думаю, понятны без пояснений...

...только это ОЧЕНЬ долго т.к подобные дела с участием прокурора, который год не будет приходить на заседания.

Зависит от местности... В таком деле прокурор вряд ли создаст намного больше проблем, чем их будет создавать, если захочет, ответчик...

Если суда не избежать, то сколько времени может занять процесс?

Сильно зависит от степени противодействия ответчика... В любом случае судебный процесс длится не дни и не недели, а месяцы...

Дело в том што в данный момент мы проживаем в съёмной квартире и договор аренды заканчивается через два дня... значит придётся опять снимать жильё а это уже приличные расходы (учитывая уже имеющие место кредитные платежы), да и вообще получается можно пару недель на вокзале провести в такой ситуации...  ... кто ж будет за это отвечать? мы то ни перед кем невиноваты!

По идее, Вы можете взыскать убытки с прежнего собственника... Но их нужно очень аккуратно доказывать... Для проработки этого вопроса нужен грамотный юрист в реале...

А как же вселится то туда?? Он же живёт в ней...

Посмотрите по телевизору любой модный сериал про криминал - большинство вопросов снимется...

Гость

Я не юрист, поэтому чисто житейский опыт. т.е. ИМХО
Если будете по закону, то судиться на выселение - год (если все будет хорошо)

Очень в среднем - месяцев 6...

Нужно придавить агентство, чтобы они занимались этим вопросом
- вы же им нехило денег заплатили. Они вас кинули.

Вы про какое агентство - продавца или покупателя? И как оно кинуло автора темы?

а он на каком там основании? он там просто ЗАРЕГИСТРИРОВАН.
Чтобы там ЖИТЬ - у него должен быть договор аренды С ВАМИ.

Пока он там зарегистрирован - милиция не станет ему препятствовать проникать в квартиру всеми доступными ему способами, а вопрос наличия/отсутствия у него права пользования квартирой будет представляться спорным и требующим разрешения судом...

[Alderamin]

-Алексей-

значит в данной ситуации мы всё таки не можем выписать прежнего хозяна из квартиры без решения суда

Да.

И если я правильно понял, то мы всё же имеем право заехать в квартиру с вещами...

Если есть свидетельство о праве собственности и нет каких-либо иных договоренностей, то имеете полное право...

а бывший хозяин имеет право пользоваться уже нашей жилплощадью... пока не будет решения суда...

Права он не имеет, если с ним не было такой договоренности... Просто пока у него есть штамп в паспорте, милиция будет на его стороне... Если есть силы и средства выставить бывшего собственника за дверь и отбиваться от его попыток проникнуть в квартиру, а также объяснять каждый раз сотрудникам милиции, что он не прав - ради бога...

[Змеев]

В умелых руках такого кадра можно оформить по первой инстнации намного быстрее, чем за 6 месяцев.
Надыь получилось за полтора месяца (правда ответчик не сильно шебуршал).

Кроме того: 1 жучьте агентство (по "риэлтерским понятиям" за такое они отвечают. кроме того "бить будут не по договору, а в голову).

Ограничтье товарисчу доступ в квартиру путем заваривания старой/врезки новой железной двери.

[SPsp]

Да, попали вы ребята.
квартирка практически с обременением что там у вас в договоре на сей счет?
Обязать по гражданско правовому договору сняться с регистрации(администратвный акт) не коректно и не прокатит. В этом случае, по практике, с продавца необходимо брать заявление на снятие с регистрации при передаче денег. А сейчас только суд, и не признание утратившим право пользования , как сраведливо заметили колеги это повлечет прокурора, и прочие ненужные процессальные неурядицы. Признавать не приобретшим право, милиция с удовольсвием по решению суда снимет его с учета. а так онований снять с учета никаких нет. Еще внимательно читайте 31 ЖК и вдумывайтесь.
Удачи на виражах

[Pastic]

Еще внимательно читайте 31 ЖК и вдумывайтесь.

Не имеет ни малейшего отношения к проблеме.

[Alderamin]

SPsp

Да, попали вы ребята.

Ничего особо страшного нет...

квартирка практически с обременением

Нет там никакого обременения... ни практически, ни теоретически...

Обязать по гражданско правовому договору сняться с регистрации(администратвный акт) не коректно и не прокатит.

Непонятно, о чем речь...

Признавать не приобретшим право

И какие ж для этого есть основания???

Еще внимательно читайте 31 ЖК и вдумывайтесь.

Сначала бы понять, зачем...

[Денежка]

-Алексей-

значит в данной ситуации мы всё таки не можем выписать прежнего хозяна из квартиры без решения суда,

А попробуйте Приносите в паспортный стол договор купли-продажи+свидетельство о собственности, ссылку на ГК и ЖК подавайте в суд заявление о снятии продавца с учета.
Может быть, и выпишут Скорее всего - нет, но тогда можно будет подать заявление об обжаловании действий паспортистов.
И про опись вещей не забудьте

[cfcs]

Добрый день!
Вчера с нашим агентом ездили к продавцу за ключами. Ключи продавец нам так и не отдал и видимо отдавать не собирается. Ситуация развивается следующим образом:
1. Оказывается вместе с иском к своему агенству продавец написал исковое заявление о признании сделки купли-продажи не действительной.
2. На основании данного заявления квартира орестовывается до выяснения.
3. Вызванный участковый обьяснил што пока заявление находится на рассмотрении и на квартире арест, мы не имеем права производить никаких движений в сторону этой квартиры.
Находимся в шоке. В выходные необходимо сдать сьемную квартиру. Куда  идти и где жить непонятно.
Как быть, господа?

Иди в гостиницу, там квитанции дают и уведоми об этом продавца.

[Денежка]

3. Вызванный участковый обьяснил што пока заявление находится на рассмотрении и на квартире арест, мы не имеем права производить никаких движений в сторону этой квартиры.

Силен околоточный. Наручники на квартиру не пробовал надеть?

21 июля 1997 года N 119-ФЗ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
ОБ ИСПОЛНИТЕЛЬНОМ ПРОИЗВОДСТВЕ
Статья 51. Арест имущества должника
2. Арест имущества должника состоит из описи имущества, объявления запрета распоряжаться им, а при необходимости - ограничения права пользования имуществом, его изъятия или передачи на хранение. Виды, объемы и сроки ограничения определяются судебным приставом-исполнителем в каждом конкретном случае с учетом свойств имущества, значимости его для собственника или владельца, хозяйственного, бытового или иного использования и других факторов.

Арест квартиры означает, что Вы не можете ее продавать, например. А жить в СВОЕЙ квартире (поскольку право собственности на нее зарегистрировано) арест никак не запрещает. Могут быть ограничения в пользовании - типа, запрет на проведение ремонта, например, или окна запретят открывать - в зависимости от ситуации, но запретить жить в квартире в вашем случае нельзя. Квартира Ваша. Поэтому требуйте вскрытия квартиры в присутствии комиссии, а если участковый не согласен - то жалуйтесь на него его начальству + в прокуратуру. Нотариальные копии свидетельств наделайте, денег не пожалейте, а то могут и выхватить и порвать гады.

Как маленький вариант такой - в банк сходите. Пожалуйтесь управляющему, что ВАШУ квартиру, которая в залоге у банка, уже не собственник захватил и не отдает, может порушить предмет залога. Вы, конечно, перед банком в ответе, но кроме этой квартиры, скажите, у Вас ниче нет, кроме того, лишние расходы Ваши влекут затруднения по выплате кредита банку. Поэтому, возможно, банк заинтересован в том, чтобы Вы спокойно в квартиру въехали, мож, банк поспособствует, попросит милицейских, чтобы те организовали Ваш въезд в жилище

2. На основании данного заявления квартира орестовывается до выяснения.

Подавайте встречный иск - о выселении продавца, либо о надлежащем исполнении договора купли-продажи (квартиру продавец должен передать свободной, если иное в договоре не сказано), плюс подайте заявление об отмене обеспечения иска или о замене обеспечительных мер + ходатайство суду об истребования от истца предоставления обеспечения возможных для Вас убытков от такого ареста (глава 13 ГПК РФ).


Добавлено в [mergetime]1144224873[/mergetime]
Альтернативный вариант, который предлагать милицейским, чтобы разрешили (потому что сейчас возможность проживания Вас в Вашей квартиры зависит, к сожалению, от них) - до выяснения вопроса Вы согласны ввезти свои вещи в квартиру, сложить в уголке, въехать сами, поставить в квартире ширмочку (или одну комнату занять) и жить такой вот коммуналкой. Типа, Вы собственник, да еще и пропишетесь скоро - у вас точно права на житье есть. У продавца права собственности есть, зато есть прописка и арест по его заяве - тоже, какое-никакое, но подобие права на житье, поэтому справедливо, чтобы милицейские не выгоняли продавца, но и ваш въезд обеспечили. Но это компромиссный вариант, прогибочный такой

Сообщение отредактировал DraGon: 05 April 2006 - 14:15

[Денежка]

А есть интересно какие нибудь возможности снять этот арест штоб хоть с участковым проблем не было?

Я ж написал - подавать заявления в суд, который определил арестовать квартиру.

Только участковый ясно дал понять что на данном этапе полноценными собственниками мы всё же не являемся

Тоже уже написал - участковый вполне может под арестом понимать "посаждение квартиры в тюрьму", на то он и участковый, что в гражданском праве не рубит. Идите к начальству участкового+к прокурору района, несите нотариальную копию свидетельства о регистрации права собственности, плюс распечатки следующие:

Гражданский кодекс РФ
Статья 223. Момент возникновения права собственности у приобретателя по договору
2. В случаях, когда отчуждение имущества подлежит государственной регистрации, право собственности у приобретателя возникает с момента такой регистрации, если иное не установлено законом.

21 июля 1997 года N 122-ФЗ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВ
НА НЕДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО И СДЕЛОК С НИМ
Статья 2. Понятие государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним
1. Государственная регистрация прав на недвижимое имущество и сделок с ним (далее также - государственная регистрация прав) - юридический акт признания и подтверждения государством возникновения, ограничения (обременения), перехода или прекращения прав на недвижимое имущество в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации.
Государственная регистрация является единственным доказательством существования зарегистрированного права. Зарегистрированное право на недвижимое имущество может быть оспорено только в судебном порядке.

Ни в каком НПА не написано, что мнение участкового как-то колеблет зарегистрированное право собственности.

[barinskey]

Алексей

Вам нужен нормальный юрист / адвокат с хорошей практикой по жилищным и процессуальным вопросам.
Ибо самостоятельно вам будет сложно.