Сообщений в теме: 23

[Plivet]

Никто не запрещает. Однако же представительство в трудовом праве предусмотрено только профсоюза...

[6yp]

А если с адвокатом?

да без разницы, если работодатель (юрист) согласен. если не согласен - разговаривать не станут.

[Сатир]

Юльь

Могу ли я  прийти на  переговоры  о предстоящем  увольнении прийти с  моим представителем/адвокатом?
У  нас  сокращение  штата, явно предстоит подобный  разговор.

О чём переговариваться то будете? Если решение о сокращении принято в соответствии с ТК, то что Вы сможете решить на этих т.н. переговорах, даже с юристом?

Хочу  сразу  оговорить, что  беседовать буду  только с юристом..

А вот будут ли беседовать с Вами?

[Мусорок]

Адвокатом Вы их здорово напугаете. Один с милиционером приходил...посмеялись.

[Сатир]

Я не подпишу  приказ, только и всего.

Это Вас не спасёт. Составят акт об отказе от подписания и всё.

Юрист должен засвидетельствовать  имеющиеся бумаги, документы, так как сокращение производится  с нарушениями.

Ну засвидетельствует. Ну и что?

[Мусорок]

Ну для свидетельства в суде специально юриста можно не приглашать - можно простого право-дее-субъектоспособного (т.е. - обычного) гражданина.

Юрист может только посмотреть правильность оформления документов, а их заверение следует производить у нотариуса (ибо только нотариусам положено доверять). Для того, чтобы бумагу не подменили - можно поставить подпись - это уже не подделать. Только если Вы отказываетесь вообще визировать документы, тогда действительно может пригодиться подпись свидетеля на них - чтобы подтвердить, что Вы отказались визировать именно эти документы, а не другие. Но это будет означать только одно, что с документами Вы все-равно ознакомлены, просто отказались от визы.

[Мусорок]

Приводите милиционера - его боятся. Он приведет понятых с улицы.

[Vasiliska]

В такой ситуации надо расписываться на каждой бумажке, и брать копию каждой из них. Иначе, когда в суде всплывут недостатки, они переделают документы, а вы не сможете это доказать, т.к. не расписывались на них и копию не получали.

[Primar]

Бред какой-то..

Уважаемый

Юльь

, представьте меня на месте вашего представителя работодателя, который собирается знакомить вас с приказом о сокращении и вручать вам уведомление о сокращении.

Представили?

Итак, звоню я вам по телефону и предлагаю подойти в отдел кадров для совершения вышеуказанных действий. А вы мне отвечаете, что будете знакомиться с документами и расписываться только в присутствии представителя, который сейчас подъедет.
Дальше все зависит от моего настроения и отношения к вам как к работнику.

Первый вариант.
Я вам отвечаю: "Хорошо, как подъедет, заходите вдвоем, будем общаться". Следует заметить, что наличие этого человека, вашего представителя, совершенно не влияет на суть процесса, а если он начнет позволять вольности, в частности, лезть в разговор, грубить, умничать, то вызванная мной охрана легко выставит его на улицу, при необходимости будет заведено административное дело в соответствии со статьей 20.1. Мелкое хулиганство КоАП РФ. (В отделении у меня дрУги есть ).

Второй вариант.
Я вам отвечаю, что мне не интересно видеть вашего представителя, мне интересно видеть вас лично, так как те документы с которыми я хочу вас ознакомить предназначены для вас лично. Вы мне отвечаете, что без представителя ни с чем знакомится и ничего подписывать не будете. На этом я зверею, готовлю соответствующие акты, отрываю себя от стула, беру с собой юриста, кадровика, бухгалтера, председателя ППО и всей компанией выдвигаюсь к вам знакомить и вручать. Если вы отказываетесь знакомиться и получать документы, мы подписываем соответствующие акты и ваша подпись на документах уже не требуется. Все формальности соблюдены, вы в минусе, я озверевший и взявший вас на карандаш. А это означает, что у меня еще 2 месяца есть, что бы уволить вас за неоднократное неисполнение трудовых обязанностей.

Дальше излагать ситуацию?

Сообщение отредактировал Primar: 25 January 2007 - 18:05

[Primar]

Излагайте.

Не буду!

А вообще, чего это юристы здесь так напугались?

Напугались? Ой не смешите меня! Вам показывают утопичность вашей идеи.
На вашем месте я был бы тише воды, ниже травы, изображал дурака, подписывал бы что дают, естественно, читая и сопровождая подпись словами "Согласен", "Не согласен" - в зависимости от ситуации, копировал бы подписанные документы и другие касающиеся вопроса документы, заверял их у работодателя и складывал бы в папочку. Что б потом достать и предъявить, указав на ошибки.

А вы что хотите сделать? Привести бесплатного для работодателя юриста, который своими советами и комментариями будет исправлять ошибки работодателя и уменьшать шансы вашего восстановления на работе и взыскания СЗП за время вынужденного прогула.

Ну-ну, флаг вам в руки! Лучший свидетель это заверенная копия документа.

[Primar]

Ну в общем-то сбор с работодателя длкументов - это только средство.
Цель же привода юриста - чтобы кто-то убедил работодателя в том, что проведение увольнения с нарушениями- это не выход.
И судебное разбирательство явно ему обойдется дороже по всем пунктам. А своего юриста в компании нет.
И это действительно так, почву я уже прощупала.И отступать не намерена.

Ну и хорошо, наконец поняли друг друга!
Удачи!

[PUPSIK]

ЮЛЬЬ

Бред какой-то..

Не бред, а суровая реальность.
Не обязан работодатель впускать вашего адвоката.
И отказ от росписи не препятствует сокращению.