Сообщений в теме: 24

[katai]

В соответствии с ГК РФ и ФЗ "о нотариате" право на наследство отражается в соответствующем свидетельстве выдаваемом нотариусом.
В соответствии с НК РФ за выдачу свидетельства о праве на наследство уплачивается "нотариальный тариф".
Помимо указанного тарифа нотариусы взымают с граждан "оплату услуг за составление Свидетельства".

Вопрос: правомерны ли действия нотариуса в части предьявления счета "оплаты услуг по составлению Свидетельства" - тех. работы
или
Действия нотариусов неправомерны и отказ в выдаче указанного Свидетельства в виду не оплаты "тех работ" неправомерен, а если они и были оплачены - то значит неосновательное обогащение нотариуса?

[Ирина Беседина]

katai
А Вы уверены, что счета предъявляют нотариусы от своего имени? Всякие там машбюро они регистрируют на другое имя.

[Alexej]

Я лично тоже в недоумении с некоторых пор. Заверяю копии. Нотариус берет 30 рублей за лист. Причем 20 из них за тех работы, а "по тарифу" только (в квитке разделения нет). Бухгалтерия озадачила меня, заявив, что эти 20 рублей с каждой страницы пойдут за счет собственных средств организации

[Идеолог движения]

Действия нотариусов неправомерны

вобщем - да
в принципе вы сразу можете предупредить, что никаких ни консультационных, ни машинописных, ни оформительских работ вы не заказываете и оплачивать не будете
и вам должны выдать свидетельство
другой вопрос - сколько вы тогда просидите в очереди и дойдет ли она до вас

[IriNochka]

В соответствии со ст. ст. 15, 23 Основ законодательства РФ о нотариате, а также письмом Министерства финансов РФ от 31.12.2004 г. № 03-06-03-03, нотариус вправе за выполнение технической работы по изготовлению документов, составление проектов сделок, заявлений, завещаний и прочих документов взимать плату.
Также большинство нотариусов взимают плату за тех. работы через инд. предпринимателей, которые сидят у них же в конторе....
Это очень спорный вопрос...
Но тарифы за тех. работы "твердые", утв. МГНП

Добавлено в [mergetime]1177594617[/mergetime]
Хотя данное письмо является только разъяснением, и ничего более...

[Идеолог движения]

составление проектов сделок, заявлений, завещаний и прочих документов взимать плату.

я так понимаю, автору не надо было проекты составлять
с него взяли за распечатку свидетельства с принтера

[IriNochka]

Так в называемых "обоснованиях тарифов за тех. работу" значится, что в тех. работу включается стоимость затрат на бумагу, принтер и т.д. и т.п.

Добавлено в [mergetime]1177595117[/mergetime]
В так называемых...
извините, все слова в конце раб. дня местами перепутала

[Идеолог движения]

т.е. со своей бумагой и принтером надо приходить что ли

[katai]

Вы уверены, что счета предъявляют нотариусы от своего имени? Всякие там машбюро они регистрируют на другое имя.

Да как сказать? - уверен прям в свидетельстве и указано.

В соответствии со ст. ст. 15, 23 Основ законодательства РФ о нотариате, а также письмом Министерства финансов РФ от 31.12.2004 г. № 03-06-03-03, нотариус вправе за выполнение технической работы по изготовлению документов, составление проектов сделок, заявлений, завещаний и прочих документов взимать плату.

Знаю читал, потому и конкретизировал, выдача Свидетельства о праве на наследство.
Тариф звучит - "за выдачу Свидетельства о праве на наследство".
В общем то хотел узнать мнение общественности по данному вопросу.
Так ради интереса иск вчинили по НО, цена вопроса 85 р., но не в деньгах дело - просто интересно.
Ранее до нового законодательства были предусмтрены сборы, сейчас нет.
На суд собрались чуть ли не все нотариусы города для них то это не копейки.
А так если по анологии Рег. палата, налоговики и т.д. выдат разного рода Свидетельства, за что предусмотрена гос. пошлина, а если и они решат брать деньги за тех. работы.

[T_Valetta]

ой...товариСЧи...далеко ушли...)))
Абсолютно согласна с Ирина Беседина...
Просто при осуществлении нот.действий... проект документа готовит секретарь-референт...(с которым нотариус заключает соглашение...(не трудовой договор) о ведении делопроизводства и пр...)... "большинство нотариусов взимают плату за тех. работы через инд. предпринимателей, которые сидят у них же в конторе...." - это практика и отлично сущесвтующая уже достаточно большой промежуток времени...
ПРи этом стоит учесть и тот факт что если не платить "за тех.работы" на что частные нотариусы жить будут...хы...гос.контор давно в помине нет...))) госудасртво не в состоянии содержать...))
Так что подобного рода исчисления...не являются "не законными"...

[katai]

T_Valetta

Просто при осуществлении нот.действий... проект документа готовит секретарь-референт...(с которым нотариус заключает соглашение...(не трудовой договор) о ведении делопроизводства и пр...)...

Да пусть готовит, но... Тариф выдать свидетельство... значит за уплаченные деньги я должен получить Свидетельство... кто его готовит и как меня как потребителя не особо трогает.
Что касается сборов за тех работы, согласен в вольшенстве случаев они и законны и оправданы - проекты договоров, доверенности и т.д. - нотариус только заверяет их согласно тарифа "заверение документа" - изготовление в цену не входит, а, следовательно, и работы должны быть оплачены.

ПРи этом стоит учесть и тот факт что если не платить "за тех.работы" на что частные нотариусы жить будут...хы...гос.контор давно в помине нет...))) госудасртво не в состоянии содержать...))

Че то я не заметил. чтоб нотариусы особо бедствовали.

[Buutch]

В последнее время нотариусы берут деньги себе, а не "референту", ссылаясь на ст. 15, 23 Основ. В Питере автоматом приписывают 1000 руб. к каждому свидетельству И хорошо еще, что не 50 000 - логика-то одна и та же)))

[имя]

хотелось бы поднять тему..
что за тех работы то такие? и можно ли от них отказаться и уплатить только тариф?
с моего родственника в НК содрали:
500р. - за заведение наследственного дела.. что это?
500р. за запрос в БТИ (запрос ровно из 10слов в каждом слове по 4 орфографических ошибки, да ещё и адрес наследодателя неправильно написан (цифры попутала "девочка" - секретарь или кто-то там ещё, до тела натариуса там не допускают) - проверять в конторе у родственника сил не было, т.к. сидел в очереди ровно пять часов (все остальные нотариусы в нашей округе записывают на приём аж на декабрь, в ноябре заканчивается 6-мес-й срок на принятие наследства)
кроме того, таже "девочка" сказала, что выдача Св-ва будет стоить 3,5тыс + 0,6% от стоимости квартиры, при том, что мой родственник наследует хоть и по завещанию, но наследодатель его родная мать ("девочке" было предъявлено сво-во о рождении)
причём заранее выяснить их крокодильские тарифы не было никакой возможности, они сначала печатали, а потом тарифы сообщали, а до этих священнодействий говорили, что у них вся оплата "по закону", а про поборы за выдачу свидетельства сообщили после заведения насл. дела...
отсюда вопросы:
1) неужели прийдётся платить 0,6%, а не 0,3% как положено по НК РФ?
2) можно ли отказаться от оплаты 3,5 тыс. непонятно за что?

[Buutch]

имя

1) неужели прийдётся платить 0,6%, а не 0,3% как положено по НК РФ?

Наследник вправе был выбрать, по какому именно основанию он наследник. Если хотел сэкономить, то нужно было так и заявить, что принимает наследство по закону, а не по завещанию. Так что придется платить 0,6%.

2) можно ли отказаться от оплаты 3,5 тыс. непонятно за что?

Лучше зафиксировать эти суммы (попросить справку), а затем взыскать их как неосновательное обогащение.

Если в Питере 1000, то в каком же регионе 3500 дерут?

[имя]

да в москве такие цены, интересно, а почему не 35000р.? может и не разоримся с 3 500, но с какой стати? а на основании чего 1000 в спб берёте?

может я чего не знаю, но когда я брызгала слюной на 0,6% и на эту "девочку" при натариусе, я предварительно ознакомилась со следующим
"ст.333,24 НК
22) за выдачу свидетельства о праве на наследство по закону и по завещанию:
детям, в том числе усыновленным, супругу, родителям, полнородным братьям и сестрам наследодателя - 0,3 процента стоимости наследуемого имущества, но не более 100 000 рублей;
другим наследникам - 0,6 процента стоимости наследуемого имущества, но не более 1 000 000 рублей"
как эту статью можно читать по -другому? почему при наследовании по завещанию сын становится "другим наслеником"?
по закону, наверное вышло бы ещё дороже, так как он не один наследник, судя по всему тысяч десять содрали бы за оформление отказов (если бы они ещё и отказались)...

[Алекс В]

имя

Кстати, примерно эту же позицию (про то, что неважно по завещание или по закону было принятие наследства), хотя и по другому подову выразил КС РФ в Определении от 30 сентября 2004 г. N 316-О. Как мне кажется, эти же доводы применимы и к госпошлине (тарифу нотариуса). Или аналогия неприменима?

[имя]

Алекс В
о спасиб,
да тут не аналогия, а просто доводы, которые надо переписать в заявление в суд об обжаловании (думаю) отказа в нотариальных действиях и приложить это определеньеце..
кроме всего прочего когда речь шла об "очередях наследников" было больше оснований трактовать налоговой именно таким образом, а сейчас то конкретно указано "дети...", а не наследники первой очереди поэтому и никаких толкований я по этому поводу в к+ не нашла.. мне казалось, что по другому читать эту статью просто НЕВОЗМОЖНО
чуится придётся судиться с нотариусом 3,5 тыс. тоже ему не дам хоть и размер тарифа как 0,3 так и 0,6 % от унаследованного сарая даже до тысячи р. (как я думаю) не дотянет, но этот рекет задолбал..

[Buutch]

имя

а на основании чего 1000 в спб

На основании ст. 15 и 23 Основ, это суммы за проект документа и техническую работу, которые взимаются поверх тарифа в соответствии с рекомендациями Нотариальной Палаты и личной жадностью))))

[имя]

а где эти рекомендаии то можно посмотреть? чё та не нашла на сайте ФНП и МНП.. и сколько в рекомендациях это стоит? если честно, то при напечатаньи свидетельства о праве на наследство в чём технические работы то заключаются? за эти деньги я могу новый принтер купить притащить в НП и распечатать свидетельство и не только себе, но и всем страждущим в очереди
если регламентируется только личной жадностью, то как потом неосновательное обогащение то взыскивать? на основании чего? доказывать что распечатка одного листа и стоимость самого листа (наверно со всякого рода водяными картинками) никак не может стоимость 3,5 тыс?
проект свидетельства - помоему вообще смешно? можно ещё понять проект договора, а свидетельства - это бред..

[Buutch]

имя
чё та не нашла на сайте ФНП и МНП.. и сколько в рекомендациях это стоит

Не знаю.

проект свидетельства - помоему вообще смешно? можно ещё понять проект договора, а свидетельства - это бред.

Я с Вами согласен, но увы

[мишмаш]

конкретно указано "дети...",

Совершенно верно! Если подтверждаете родство, то должно взиматься 0,3%!!!!
И не важно по завещанию либо по закону!!

3,5 тыс. тоже ему не дам

Правильно!!! Перебор! Во всем нужно знать меру!! Возможно тут и до суда не дойдет! ПРигрозите жалобой! Может и уменьшит "тех. работу".

[Lesiki]

хм... с меня тоже недавно взяли за эти "тех работы" - за заверение копии диплома - притом, что я копии сама принесла (!)
но поскольку это было 10 р с каждого листочка - я что то не обратила внимания

[имя]

Buutch
а не подскажите сколько стоит бланк с водяными знаками для свидетельства о праве на наследство... чтобы было о чём торговаться с нотариусом...

чуствуется единственные рекомендации по цене за тяжкий труд в составлении и выдаче свидетельства высказал Пред. МНТ в интервью на радиостанции (по моему "эхо москвы") аж 2 000р.
чё они бояться и чем и пугать не понятно..
единственная мысль о навязанных доп. работах из ЗоЗПП.. но хреново подходит, т.к. труд нотариуса под этот закон не подпадает, а от всех этих фирмёшек мне никаких работ не нать, не основных не дополнительных
может кому-то удасться эту тему как-то за уши прикрутить...
мишмаш
да я тоже не знаю как по другому этот пункт НК читать, кто не пробывал не у кого не получается ...
судиться - это хорошо, как бы только отказ из нотариуса выбить....
правда с этим делом есть косяк (есть только свидетельство о праве на наследство на этот сарай на имя нашего наследодателя от 1994г. с отметкой о регистрации в БТИ, вот думаю достаточно ли такого, пёс знает какие тогда правила регистрации недвижимости в подмосковье было.. с тогдашним зак-ом ознакамливалась, напрягает упоминание о регистрации в исполкоме (что то внятный ответ на форуме я не нашла, да и во всякого рода комментах обсуждаются любые вопросы только не эти)

[мишмаш]

Я хочу сказать, что я не против того, чтоб нотариусы взимали за тех. работу, просто во всем нужно знать меру!!! Документ-документу рознь. Наследство - это не то с чего нужно драть три шкуры пользуясь тем, что люди никуда не денутся!!!

[Buutch]

мишмаш
Согласен, за договоры, доверенности и прочие действия, где есть выбор, нотариус имеет право брать деньги по соглашению, но при наследстве, когда нотариуса нельзя заменить, считаю, драть нельзя

Хотя в Москве, насколько я в курсе, даже с наследством можно обращаться к любому понравившемуся нотариусу...