Дайте, пожалуйста, совет.
В 1995 году я вместе с несовершеннолетним сыном вселилась в спорную квартиру. Там на тот момент жили мой муж (отец нашего общего сына) и его мать. Оба они дали согласие на наше с сыном вселение, сына даже прописали.
Через три месяца у мужа начались запои и я решила, что ребенку незачем на все это смотреть и уехала с ребенком по месту своей прописки.
В 1998 году мы с мужем развелись.
В 2005 году сын попытался вселиться в спорную квартиру, но его не пустила новая жене моего бывшего мужа (муж умер).
Сейчас к сыну предъявлен иск о признании неприобретшим право пользования квартирой.
Скажите, как вам видится перспектива иска?
Достаточно ли доказать изложенное выше, чтобы сохранить право пользования?
Спасибо за ваше мнение!
|
|
||
|
|
|
|
Пердъявлен иск о признании...
Автор
--Ксения--
, 11 May 2007 17:40
Сообщений в теме: 22
#2
Отправлено 11 May 2007 - 18:34
Сейчас к сыну предъявлен иск о признании неприобретшим право пользования квартирой.
А что, истец настаивает, что ребенок не вселялся или что не было согласия на его вселение? Если нет, то тут скорей нужно ставить вопрос о признании утратившим право пользования.
#3
--Ксения--
Отправлено 11 May 2007 - 18:57
Истец говорит, что ребенок не вселялся. Самое интересное, что истец появилась в этой квартире только в 1998 году, о событиях ранее она знает, по ее утверждению, только со слов моего умершего мужа.А что, истец настаивает, что ребенок не вселялся или что не было согласия на его вселение?
Еще момент: в 2006 г. ребенок (уже к тому времени совершеннолетний) написал заявления в милицию и прокуратуру о том, что ему не дают вселиться.
#5
--Ксения--
Отправлено 11 May 2007 - 19:51
Pastic
Но не возникнет ли такая тема: так как ребенок, будучи несовершеннолетним, выехал в 1995 г., то, следовательно, он поменял место жительства и утратил право на жилье. Я понимаю, что это другие исковые требования, но, как вы думаете, возможно ли такое развитие событий?
То есть, не может ли ответчик заявить, что отсутствие ребенка с 1995 по 2005 г. в спорной квартире лишило его права на вселение в 2005 г.?
Спасибо, я это понимаю.Все сведется к доказыванию факта - вселялся/не вселялся.
Но не возникнет ли такая тема: так как ребенок, будучи несовершеннолетним, выехал в 1995 г., то, следовательно, он поменял место жительства и утратил право на жилье. Я понимаю, что это другие исковые требования, но, как вы думаете, возможно ли такое развитие событий?
То есть, не может ли ответчик заявить, что отсутствие ребенка с 1995 по 2005 г. в спорной квартире лишило его права на вселение в 2005 г.?
#6
Отправлено 11 May 2007 - 20:28
Я понимаю, что это другие исковые требования, но, как вы думаете, возможно ли такое развитие событий?
Возможно. Поэтому я и сказал:
тут скорей нужно ставить вопрос о признании утратившим право пользования.
уехала с ребенком по месту своей прописки.
Куда уехали-то? И какого года рождения ребенок?
#7
Отправлено 12 May 2007 - 18:50
А Вы с другой стороны зайдите, а именно:
- если Ваш б.муж умер, то Ваш сын являлся наследником;
- соответственно он наследует половину от имущества отца(любые его вещи);
- наследуемое имущество может находится и в квартире, следовательно, осуществляется пользование квартирой и до настоящего времени;
Как вариант…….
А какой правовой статус квартиры?
- если Ваш б.муж умер, то Ваш сын являлся наследником;
- соответственно он наследует половину от имущества отца(любые его вещи);
- наследуемое имущество может находится и в квартире, следовательно, осуществляется пользование квартирой и до настоящего времени;
Как вариант…….
А какой правовой статус квартиры?
#8
Отправлено 13 May 2007 - 00:06
- наследуемое имущество может находится и в квартире, следовательно, осуществляется пользование квартирой и до настоящего времени;
На жилищные права это не влияет.
#9
--Ксения--
Отправлено 13 May 2007 - 03:30
Pastic
Уехали в другой район этого же города, жили в 5 км. от спорной квартиры. Ребенок 1988 г.р.Куда уехали-то? И какого года рождения ребенок?
#10
Отправлено 13 May 2007 - 06:56
Ксения, а пресловутая поликлиника? патронаж? Корреспонденция (это я так, к слову)?
Вам достаточно доказать факт вселения разового. Мама Ваша, подруги.. "Ксюха жила с мужем, да.. от моего сына вещи оставались, так мы их перевозили им на Х адрес" С возрастом не катит, но смысл уловили, полагаю;)
Показания истца - лажа, ни на чем не основанная. Вселялся-не вселялся, она не знает. За три года сто раз мог вселиться. А на слова умершего ссылаться - фундаментально, конечно, но на поверку смертельная убогость;)
Вам достаточно доказать факт вселения разового. Мама Ваша, подруги.. "Ксюха жила с мужем, да.. от моего сына вещи оставались, так мы их перевозили им на Х адрес" С возрастом не катит, но смысл уловили, полагаю;)
Показания истца - лажа, ни на чем не основанная. Вселялся-не вселялся, она не знает. За три года сто раз мог вселиться. А на слова умершего ссылаться - фундаментально, конечно, но на поверку смертельная убогость;)
#11
Отправлено 13 May 2007 - 12:05
Уехали в другой район этого же города, жили в 5 км. от спорной квартиры
Я не о том. Кому принадлежит данная квартира?
#12
Отправлено 13 May 2007 - 12:14
На жилищные права это не влияет.
Если вещи находятся в квартире, то это пользование. Внезависимости проживаете вы в квартире или нет. Пользование......
#13
Отправлено 13 May 2007 - 12:31
Если вещи находятся в квартире, то это пользование. Внезависимости проживаете вы в квартире или нет. Пользование......
По-Вашему получается, что если в Вашей квартире лежит моя книга - то я имею право пользования этой квартирой
Для приобретения права пользования жилым помещением требуется ВСЕЛЕНИЕ - ст. 54 ЖК РСФСР, п.1 ст. 69 ЖК РФ.
#14
--Ксения--
Отправлено 13 May 2007 - 12:32
Это не квартира, а неприватизированная комната (12 кв.м.) в коммунальной квартире, там зарегистрирована только я. Ребенок, как я уже говорила, постоянно прописан в спорной квартире.Я не о том. Кому принадлежит данная квартира?
#15
Отправлено 13 May 2007 - 12:40
Это не квартира, а неприватизированная комната (12 кв.м.) в коммунальной квартире, там зарегистрирована только я.
И Вы, соответственно, вселили туда своего ребенка в 1995 году. Думаю, что у истца неплохие шансы на удовлетворение иска о признании ребенка утратившим право пользования.
#16
--Ксения--
Отправлено 14 May 2007 - 12:32
Pastic, а Вы не учитываете след. факты:И Вы, соответственно, вселили туда своего ребенка в 1995 году. Думаю, что у истца неплохие шансы на удовлетворение иска о признании ребенка утратившим право пользования.
1. Сейчас иск предъявлен о признании неприобретшим, пока менять требования истцы не собираются.
2. В 2005 году ребенок хотел вселиться, его не пустили и он жаловался в милицию и прокуратуру на невозможность вселения. Это было еще до предъявления к нам иска (его предъявили только в 2006 г.)!
То есть, на 2005 год ребенка утратившим никто не признавал, а ребенок, став совершеннолетним, хотел реализовать свое право пользования квартирой, но ему не дали! А потом еще и иск предъявили!
И Вы считаете, что есть шансы на признание утратившим?
#17
Отправлено 14 May 2007 - 16:12
1. Сейчас иск предъявлен о признании неприобретшим, пока менять требования истцы не собираются.
Я Вам и сказал, что для имеющегося иска оснований нет, разве что истец действительно докажет, что ребенок не вселялся.
2. В 2005 году ребенок хотел вселиться, его не пустили и он жаловался в милицию и прокуратуру на невозможность вселения. Это было еще до предъявления к нам иска (его предъявили только в 2006 г.)!
То есть, на 2005 год ребенка утратившим никто не признавал, а ребенок, став совершеннолетним, хотел реализовать свое право пользования квартирой, но ему не дали! А потом еще и иск предъявили!
Какая разница чего он хотел в 2005 году, если он утратил право в 1995 году?
И Вы считаете, что есть шансы на признание утратившим?
Встречный вопрос - а Вы считаете, что у ребенка право пользования двумя муниципальными помещениями? Ибо являясь нанимателем комнаты и вселив туда собственного н/летнего ребенка Вы в любом случае предоставили ему право пользования в качестве члена семьи нанимателя.
#18
Отправлено 16 May 2007 - 21:12
Для приобретения права пользования жилым помещением требуется ВСЕЛЕНИЕ - ст. 54 ЖК РСФСР, п.1 ст. 69 ЖК РФ.
Ребенок зарегистрирован….. Необходимо доказывать пользование…
Даже, если там лежит книга, Вы уже пользуетесь данным помещением…
Вопрос в понятиях.
Проблема в попытке ограничить права ребенка со стороны истицы... Пусть подают встречный иск о нечинении препятствий в пользовании.
В противном случае это уже нарушение ст. 40, ч. 3 ст. 55 Конституции и п.3 ст. 1 ЖК.....
Вот здесь книга и пригодиться. Как доказательство пользования - нахождение вещей в спорной квартире.
Ну, отсутствовал какое-то время, а сейчас хочет воспользоваться своим правом и что? Тем более, что он был несовершеннолетним.
#19
Отправлено 16 May 2007 - 22:53
Ребенок зарегистрирован….. Необходимо доказывать пользование…
Даже, если там лежит книга, Вы уже пользуетесь данным помещением…
Бред несите в другом месте.
Ну, отсутствовал какое-то время, а сейчас хочет воспользоваться своим правом и что? Тем более, что он был несовершеннолетним.
Угу и его место жительство определялось местом жительства родителей. Мама была нанимателем ДРУГОГО помещения и вселила туда ребеночка как члена семьи и он там 10 лет жил, в связи с чем все права на ранее занимаемое помещение утратил.
#20
Отправлено 16 May 2007 - 23:10
Статьи давайте ограничивающие право пользования....
Начните изучать Конституцию и далее со всеми остановками ЖК и ГК
У Вас системная ошибка.....
Начните изучать Конституцию и далее со всеми остановками ЖК и ГК
У Вас системная ошибка.....
#21
Отправлено 16 May 2007 - 23:11
Статьи давайте ограничивающие право пользования....
Начните со ст. 89 ЖК РСФСР.
#22
Отправлено 16 May 2007 - 23:53
Через ст.89 ЖК РСФСР бесперспективно..... Смотрите п.9 Постановление Пленума ВС СССР "О практике применения судами жилищного законодательства" от 03.04.87 № 2
Не забывайте о свободе передвижения...
Срок исковой давности......Если строго подходить....
Как докозательство, что он предпринимал необходимые меры для реализации права пользования жилым помещением...
Давайте корректно общаться....мы ведь высказываем мнения
Не забывайте о свободе передвижения...
Самое интересное, что истец появилась в этой квартире только в 1998 году
Срок исковой давности......Если строго подходить....
Еще момент: в 2006 г. ребенок (уже к тому времени совершеннолетний) написал заявления в милицию и прокуратуру о том, что ему не дают вселиться.
Как докозательство, что он предпринимал необходимые меры для реализации права пользования жилым помещением...
Давайте корректно общаться....мы ведь высказываем мнения
#23
--Lenok--
Отправлено 18 May 2007 - 22:32
Была похожая ситуация в практике. Если не удастся доказать, что ребенок не вселялся (т.е. признать его не приобретшим право ), то в иске о признании утратившим -откажут, поскольку на момент проживания с матерью являлся несовершеннолетним, соответствиенно не мог самостоятельно реализовать право пользования спорным помещением, во -вторых, став совершеннолетним не смог вселиться из-за препятствий истца.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
