Сообщений в теме: 61

[GRAB]

Всем привет!
Сегодня завалил квалификационный экзамен на присвоение статуса адвоката.
Расстраиваюсь жутко!

За свою жизнь сдавал кучу всяких экзаменов, но этот…
Объем вопросов, на мой взгляд выходит за разумные границы. Требуется одинаково хорошо разбираться и в налоговом законодательстве и в уголовном процессе и во всех областях гражданского права.
При этом при ответе запрещают пользоваться кодексами. Что они тогда проверяют этим экзаменом, навыки списывания или то как я умею зубрить? Спрашивают не общие понятия а буквально детали, тратить время на заучивание которых считаю просто расточительным и совсем не нужным.

Последние дни перед экзаменом были кошмарными. Не хотелось бы повторения. А сдавать все равно придется пусть через год.

Хотелось бы знать, как кто готовится или готовился к сдаче квалификационного экзамена.
И кто как сдавал. Поделитесь ноу-хау!

[scorpion777]

GRAB
забить )))
сам сдавал через 10 дней после приезда в РФ - срезали несмотря на 6 лет предыдущего юрстажа (в т.ч. 2.5 года адвокатуры)
председатель АП тупо открыл кодексы и стал спрашивать размеры штрафов и прочую хрень.

ЗЫ: а вообще тема для Юрбинеса

[Galov]

GRAB

При этом при ответе запрещают пользоваться кодексами. Что они тогда проверяют этим экзаменом, навыки списывания или то как я умею зубрить

Что интересно: а на квалификационном экзамене в судьи не только кодексами, но и постановлениями Пленума ВАСа и его информационными письмами пользоваться разрешается ( для кандидатов в арбитражные судьи).

[scorpion777]

Galov
по сути запрет пользоваться кодексами это все равно что в процессе судья завопит "уберите кодекс, юрист должен все наизусть помнить" ))

[юнга]

GRAB, это судьба уберегла от ошибки

[diogen]

GRAB
"Подъедь, подмажь и получи - так рассуждают толкачи!" (С)
ЗЫ: Есть негласная установка - принимать в аблокаты только бывших работников ПОО, чтобы аблокаты "способствовали раскрываемости преступлений".
Особую улыбку вызывает "знание" этими гражданами налогового и гражданского права.
Так-же как и знание налогового права экзаменующей "квалификационной колегией", за исключением (не обязательно) судей АСа и (скорее исключение) судей СОЮ, т.к. они как правило из уголовной коллегии.

[scorpion777]

diogen
если рассуждать логично, то надо спрашивать только уголовку, ибо статус адвоката только для нее и нужен )

[vicktor]

GRAB , а город то какой? Где это по кодексам размеры штрафов спрашивают?

[Перловка]

GRAB
Не расстраивайтесь.
У нас кодексами разрешали пользоваться, странно, что вам запретили.
А адвокатура никуда от вас не убежит. Через годик еще раз попробуйте.
Меня при сдаче экзамена тоже заваливать пытались, просили перечислить виды уголовного наказания, при этом, после того, как я перечислила в соответствии с УК РФ, упрекнули, что я пользуюсь исключительно кодексом. Бред. Но экзамен сдала в результате.

[I_T]

Galov

на квалификационном экзамене в судьи не только кодексами, но и постановлениями Пленума ВАСа и его информационными письмами пользоваться разрешается ( для кандидатов в арбитражные судьи).

для кандидатов в любые судьи (и арбитраж, и СОЮ, и мировые, и военные )))

[Перловка]

от вас как от адвоката возможно будет зависеть судьба.. или даже жизнь человека?...

простите, улыбнуло. уж очень пафосно прозвучало.

если вы не способны сдать квалификационный экзамен.. может и не нужно адвокатом становиться?

Это не всегда говорит о непрофессионализме сдающего.

[Перловка]

Вы согласны с тем, что адвокат должен быть профессионалом... профессионалом высокго уровня...

Безусловно.

Как профессионализм проверить если не тестами?... На слово поверить?.. или стажером взять на годик? ))

Экзамен не в форме тестирования проводится, а в форме устного собеседования.
Неужели вас никогда не "заваливали"?
Даже самый умный человек, светлая голова, умница может на экзамене растеряться, оказаться сбитым с толку неверной или двусмысленной формулировкой вопроса, да и просто перепутать что-то.

я прекрасно знаю, что профессиональный уровень достаточно большого количества адвокатов очень низок...

...как и в других профессиях, думаю процент непрофессионалов именно в адвокатуре не выше.

У мну статуса адвокатского нет..

А у мну есть.
И лично мне он дался ой как нелегко.

Добавлено в [mergetime]1182498552[/mergetime]

от вас как от адвоката возможно будет зависеть судьба.. или даже жизнь человека?...

А вот с этой формулировкой я не согласна даже не из-за высокопарности.
Просто адвокат не может нести ответственность за судебную ошибку (если, конечно, имелось в виду вынесение неправосудного приговора по уголовному делу).
Адвокат - независимый советник по юридическим вопросам, от него во многом зависит решение суда, но все-таки решение выносит не он.
Так что нельзя говорить, что судьба человека целиком зависит от адвоката.

[Перловка]

ага.. он в суд чиста паписать зашел... ну и денежек срубить... а так ваапче он к судбному заседанию отношения не имеет

а теперь сопоставьте ваше высказывание с позицией ВС РФ, считающего, что адвокат не вправе заключать договоры с "гонораром успеха", потому что от него не зависит исход судебного дела.

и схлопочешь 15 лет растрела за мелкое хулиганство )))

вы то ли издеваетесь, то ли не представляете себе судебный процесс.

[scorpion777]

SiRus

Но о профессионализме то уж точно не говорит )))
Вы согласны с тем, что адвокат должен быть профессионалом... профессионалом высокго уровня... Как профессионализм проверить если не тестами?... На слово поверить?.. или стажером взять на годик? ))

что значит "профессионал высокого уровня"? и где критерий этого уровня?
если есть цель "срезать" на квалификационном экзамене, то более чем уверен можно срезать практически 100% действующих адвокатов.
Невозможно одновременно разбираться во всем. ИМХО для адвоката гораздо важнее быть высококлассным специалистом в определенной сфере, чем знать все, но понемногу и "плыть", когда начинаются нюансы ))...

[JaCk's]

SiRus

GRAB
Ну а может того?.. Не стОит?....
Ну так.. вообще....
Даже интересно... Вы когда в институте учились (учились же?).. вы там на экзаменах кодексами пользовались?... и вообще.. что у вас на экзамене в институте проверяли?.. Вашу способность зубрить?...

Странная какая-то тема....
Скажите... а вот нафига вам статус адвоката?.. Просто чтоб было?.. Или где?..

Вы вообще отдаете себе отчет, что от вас как от адвоката возможно будет зависеть судьба.. или даже жизнь человека?...

Еще раз подумайте.... если вы не способны сдать квалификационный экзамен.. может и не нужно адвокатом становиться?

Если человек хочет добиться того чего он действительно желает, то он непременно добьётся своего...
Если человек не сдал в этот раз квалификационный экзамен, то в следующий раз он точно его сдаст,
главное иметь побольше упорства, терпения и силы воли, тогда у него всё получится.
Определять профессионализм человека в данной профессии по квалификационному экзамену-это очень глупо.
Настоящий профессионализм человека проявляется по ходу практики.
Вот знаменитые адвокаты в России-Анатолий Кучерин, Илья Резник, Павел Астахов, Андрей Князев, Алексей Трещёв(я думаю вы их должны знать) и многие другие... Думаете они так сразу добились статуса адвоката, я, например, так не думаю и практически уверен, что только некоторые из них
наверняка тоже не сразу сдали квалификационный экзамен на статус адвоката(возможно со 2 раза, а может даже и быть с 3-го)!!!
Если автор темы готов к огромной потери труда и энергии для того, чтобы снова сдать экзамен на присвоение статуса адвоката, то у него всё получится, я полностью уверен в этом, а если он сразу же сдастся и полностью потеряет надежду на осуществление своей мечты после такой неудачи, то само собой не видать ему статуса адвоката как своих ушей-именно из-за этого основное количество юристов в нашей стране сидит без работы по своему диплому конечно же!!!

Добавлено в [mergetime]1182524796[/mergetime]
Перловка

А у мну есть.
И лично мне он дался ой как нелегко.

Представляю
А сколько времени вообще даётся на подготовку к квалификационному экзамену?
scorpion777

что значит "профессионал высокого уровня"? и где критерий этого уровня?
если есть цель "срезать" на квалификационном экзамене, то более чем уверен можно срезать практически 100% действующих адвокатов.
Невозможно одновременно разбираться во всем. ИМХО для адвоката гораздо важнее быть высококлассным специалистом в определенной сфере, чем знать все, но понемногу и "плыть", когда начинаются нюансы ))...

+1))
Вот именно...

Сообщение отредактировал JaCk's: 22 June 2007 - 21:03

[Идеолог движения]

Вот знаменитые адвокаты в России-Анатолий Кучерин, Илья Резник, Павел Астахов, Андрей Князев, Алексей Трещёв(я думаю вы их должны знать) и многие другие... Думаете они так сразу добились статуса адвоката, я, например, так не думаю и практически уверен, что только некоторые из них

открою небольшую тайну, в то время, когда означенным господам выдавались корочки - никакого экзамена не было в помине

а так - было бы интересно посмотреть шоу "Павел Астахов сдает квалификационный экзамен" - тонкий юмор для тех, кто понимает

[JaCk's]

Пусть даже они не сдавали квалификационный экзамен, но всё равно им же не просто были, а многие думают, что им готовенькое принесли на блюдечке...

а так - было бы интересно посмотреть шоу "Павел Астахов сдает квалификационный экзамен" - тонкий юмор для тех, кто понимает

Да, это точно=))

[scorpion777]

Jurmorist

а так - было бы интересно посмотреть шоу "Павел Астахов сдает квалификационный экзамен" - тонкий юмор для тех, кто понимает

я бы на это шоу билет купил ))

а когда жил за пределами РФ, то экзамен в аблакатуру сначала тоже завалил - было компьютерное тестирование, набрал 30 баллов из 100 )))
комп тупо глюкнул и не засчитал ответы )))
по распечатке по уголовному процессу, гражданскому, конституционному праву оказалось типа не одного правильного ответа ))
писал апелляцию - бестолку, да и доказать нереально )
пересдавал через 4 месяца - 88 ответов из 100 ))

[Перловка]

а так - было бы интересно посмотреть шоу "Павел Астахов сдает квалификационный экзамен" - тонкий юмор для тех, кто понимает

Если судить по "Часу суда", с первого раза он бы его не сдал.

[scorpion777]

Перловка

Если судить по "Часу суда", с первого раза он бы его не сдал.

и эти люди запрещают нам ковыряться в носу (цы) ))))))))))

[GRAB]

Хотелось бы знать, как кто готовится или готовился к сдаче квалификационного экзамена.

Поделитесь успешним опытом. Платить и договариваться в этом случае не хочу.

[scorpion777]

GRAB

Поделитесь успешним опытом. Платить и договариваться в этом случае не хочу.

тупо читать законы )))
и исходить из того, какие вопросы могут включить в билеты.
Вряд-ли те кто составляют билеты знают все тонкости оборота ценных бумаг и специфику расследования дел по измене Родине, а вот вопросы по жилищному праву или преступлениям против собственности будут 100%.
Историю адвокатуры в РФ и закон об адвокатуре тоже однозначно включат, так что думайте )