Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Гибкий режим рабочего времени


Сообщений в теме: 28

#1 Uristochka

Uristochka

    Зарница

  • Partner
  • 4434 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2003 - 14:21

В общем ситуация:

хочется некоторым работникам некоторого структурного подразделения установить гибкий режим рабочего времени - ст. 102 ТК РФ.
За учетный пеиод принять месяц. ПРи этом работодатель обязан обеспечить отработку нормального количества рабочих часов за учетный период.
При этом планируется, что работать они будут каждый день с 6.30 утра (как и положено), но до того времени, как не закончится их работа. Будет ли это два часа, или 9 часов.
Оплата в выходные - вот в чем вопрос...
Допустим - нужно им поработать в субботу, потому что работа появилась.... Двойную платить не хочется. Можно не платить? Если режим рабочего времни - гибкий.
При этом одновременно будет вестись суммарный учет рабочего времени? И по итогам работы за месяц (учетный период) вылезет сверхурочка???

Заранее спасибо за высказанные мнения, соображения, а еще лучше - практические выкладки :)
  • 0

#2 -Hel-

Отправлено 25 March 2003 - 14:48

Рабочее время - время, в течение которого работник, в соответствии в ПВТР и условиями трудового договора должен исполнять трудовые обязанности (ст. 91 ТК РФ).
При работе в режиме гибкого рабочего времени начало, окончание или общая продложительность рабочего дня определяется по соглашению сторон.
Получается что работник этот отличается от остальных только тем, что трудиться он (укладываясь в норму рабочего времени в учётный период), но не укладываясь в точные рамки остальных работников, например с 9 до 18.00.
Посему на мой взгляд, если он будет работать в выходной, то платить ему придёться за работу в выходной, как и остальным работникам - в повышенном размере...
  • 0

#3 -SiRus-

-SiRus-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2003 - 14:58

А че тут мудрствовать? есть ст. 111 которая императивно устанавливает обязательность предоставления выходных... При 5-дневной рабочей неделе устанавливаются 2 выходных - воскресенье и второй день по КТД. при 6 дневно 1 выходной - воскресенье.
Работа в воскресенье возможна только в организациях, приостановка работы в которых невозможна.
Обязанность предоставлять выходной в именно в субботу ТрК не установлена.. чай не в Израиле... :)
  • 0

#4 Uristochka

Uristochka

    Зарница

  • Partner
  • 4434 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2003 - 16:01

SiRus Спасибо :) Точно не в Израиле.

И все же - насчет субботы все понятно - перевести их на 6-дневную рабочуу неделю - чего проще :)

А если неделя останется 5-дневной, то режим гибкого рабочего времени однозначно не подразумевает работу в суббготу? Ведь в течение рабочей недели работник, может быть, несколько дней работал по два часа всего, почему бы в этом случае и не поработать в субботу за одинарную оплату. Ведь у такого работника нет фиксированных смен, нет фиксированного количества рабочих дней, или я не права?
  • 0

#5 -SiRus-

-SiRus-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2003 - 16:18

Uristochka
Дело не в субботе.. а в том что при пятидневке должно быть 2 выходных дня... которые как правило предоставляются подряд... второй выходной день устанавливается по соглашению... и это не обязательно суббота.
  • 0

#6 -Hel-

Отправлено 25 March 2003 - 19:29

SiRus
Полностью согласна, не важно какой у тебя режим рабочего времени - если производство не непрерывное, то при 5-ти дневной рабочей неделе 2 выходных, при 6-ти дневной - один.
  • 0

#7 Uristochka

Uristochka

    Зарница

  • Partner
  • 4434 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2003 - 19:34

SiRus да нет... Я все хэто поняла. Я не о том...
Хотела спросить: НАСКОЛЬКО ГИБОК ГИБКИЙ РЕЖИМ РАБОЧЕГО ВРЕМЕНИ?
Так что ли?
То есть - может быть работник каждый день приходит на работу в течение 10 дней, а потмо 5 дней отдыхает??? Или на режим гибкого рабочего времени распространяются все выходные, проходные, сверхурочные, перерывы на сон-дренаж и проч. проч. проч.???
Вот в чем вопрос.... (с)
  • 0

#8 -Гость-ErmakD-

-Гость-ErmakD-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2003 - 19:58

Я думаю, что для начала надо четко определиться суммированный или гибкий график работы.
При суммированном работа в выходные - это нормальное обычное явление и они компенсируются суммированными днями отдыха. Но есть ограничения по применению.
При гибком графике- свободным (по соглашению сторон)является начало и конец рабочего времени, а выходной день будьте любезны по закону. Какое будет соглашение?
Есть еще не нормированный рабочий день- это как свободное посешение, но там по-моему какие-то дни к отпуску или еще че-то.
  • 0

#9 Uristochka

Uristochka

    Зарница

  • Partner
  • 4434 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2003 - 21:02

ненормированный рабочий день увы - сюда не подходит...
У рабочих его не бывает, да и ныне по Тк перчень должностей с НРД должен быть утвержеден локальным нормативным актом организации.
За мнение спасибо.
Боюсь, что оно правильное :)
  • 0

#10 -Hel-

Отправлено 25 March 2003 - 21:14

Uristochka
Ну, и я тебе тоже самое говорю, гибкий-то он гибкий, но выходные по расписанию :) Он отличается от нормального рабочего времени только тем, что может быть разное количество часов каждый день, а выходные должны быть вместе со всеми...
  • 0

#11 -SiRus-

-SiRus-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2003 - 21:16

НАСКОЛЬКО ГИБОК ГИБКИЙ РЕЖИМ РАБОЧЕГО ВРЕМЕНИ

Есть прямой запрет работы в выходные дни... ст. 112-113.. там же устанавливаются исключительные случаи. Перечень этих случаев закрытый... из этого и нужно исходить...
  • 0

#12 Uristochka

Uristochka

    Зарница

  • Partner
  • 4434 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2003 - 21:57

Hel
SiRus Премного благодарна, препадаю в глубоком пардоне (с)
Но нету смайлика, делающего реверанс, а он так был бы здесь уместен :)
Нужно стряпать приказюку....
  • 0

#13 UGFSN

UGFSN
  • ЮрКлубовец
  • 130 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2004 - 12:52

Для меня тема актуальна. Предлагаю:
Помимо режима гибкого рабочего времени ввести еще режим рабочей недели с предоставлением выходных дней по скользящему графику (ст. 100). По-моему в ТК РФ одно другое не исключает.
Тогда в графике работы для каждого работника предусматривается непрерывный отдых продолжительностью не менее 42 часов в любой день недели, при этом выходным днем я бы считала тот день, на который приходится 24 часа непрерывного отдыха, и уже за привлечение к работе в этот день (в случае производственной необходимости по отдельному приказу) - двойная оплата. И в Табеле, соответственно, "выходные" не суббота и воскресенье, а день, определенный в графике, что бы не было лишней компенсации при начислении з/п.

А теперь критикуйте, хотя я ищу поддержку данной точки зрения.
  • 0

#14 Михаил

Михаил
  • Старожил
  • 2228 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2004 - 13:07

UGFSN

По-моему в ТК РФ одно другое не исключает.

не исключает, писал вот здесь:
http://forum.yurclub...ndpost&p=508239

выходным днем я бы считала тот день, на который приходится 24 часа непрерывного отдыха

тоже пойдет, хотя я формулировал чуть иначе: выходным считается день, в котором графиком не предусмотрено ни одного часа рабочего времени.
Но это дело вкуса...
  • 0

#15 UGFSN

UGFSN
  • ЮрКлубовец
  • 130 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2004 - 13:38

Михauл

Ну, слава Богу.
Спасибо большое.
  • 0

#16 Jin1

Jin1
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 5 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 March 2012 - 11:24

Добрый день. Подскажите, что работник теряет при режиме гибкого рабочего времени? какие появляются возможности для работодателя? как упрощается документооборот?
  • 0

#17 Stasi

Stasi
  • Старожил
  • 1163 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2012 - 03:06

Или на режим гибкого рабочего времени распространяются все выходные, проходные, сверхурочные, перерывы на сон-дренаж и проч. проч. проч.???

Если установлены в ТД выходные (суббота, воскресенье), то оплата за работу в выходные либо в двойном размере, либо с оплатой в одинарном размере + предоставление дня отдыха. Сверхурочные не оплачиваются, если не работали сверх нормы установленного времени. Короче, работой в выходные нельзя "добрать" невыработанное за неделю кол-во часов.

Сообщение отредактировал Stasi: 25 March 2012 - 03:08

  • 0

#18 Mr. Link

Mr. Link
  • Старожил
  • 1267 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 August 2012 - 18:16

Коллеги, возник вопрос по гибкому режиму.
Хочу установить режим гибкого рабочего времени следующим образом:
В ПВТР и ТД указываем, что работник работает с 9 до 21 часов 6 дней в неделю согласно графику, утверждаемому работодателем ежемесячно.
Разумеется работодатель будет издавать такой график, чтобы рабочее время не превышало 40 часов в неделю.

Основной вопрос: не будет ли такое указание на рабочее время противоречить ст. 102 ТК, которая говорит об обязательности наличия соглашения сторон по рабочему времени?
Или подписав ТД, работник выразил свое согласие на такое рабочее время?
  • 0

#19 andrewgross

andrewgross
  • Старожил
  • 11629 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 August 2012 - 12:34

Коллеги, возник вопрос по гибкому режиму.
Хочу установить режим гибкого рабочего времени следующим образом:
В ПВТР и ТД указываем, что работник работает с 9 до 21 часов 6 дней в неделю согласно графику, утверждаемому работодателем ежемесячно.
Разумеется работодатель будет издавать такой график, чтобы рабочее время не превышало 40 часов в неделю.

Основной вопрос: не будет ли такое указание на рабочее время противоречить ст. 102 ТК, которая говорит об обязательности наличия соглашения сторон по рабочему времени?
Или подписав ТД, работник выразил свое согласие на такое рабочее время?


Это не режим гибкого рабочего времени, предусмотренный ст. 102 ТК РФ.
  • 0

#20 Mr. Link

Mr. Link
  • Старожил
  • 1267 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 August 2012 - 16:20

Это не режим гибкого рабочего времени, предусмотренный ст. 102 ТК РФ.


А что это на Ваш взгляд и как можно реализовать такую схему в принципе?
  • 0

#21 andrewgross

andrewgross
  • Старожил
  • 11629 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 August 2012 - 17:46

Это ближе к сменному режиму. но и не сменный
Мне приходилось встречать подобный режим работы под названием "Индивидуальный график работы".
Подпись работника в ДС означает согласие.
  • 1

#22 Koroleva

Koroleva
  • ЮрКлубовец
  • 313 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 December 2012 - 12:16

Коллеги, развейте, пожалуйста, мои сомнения (ну, или укрепите их) :smirk:
Для работников одного отдела хотим установить следующий график работы: пятидневка, 9-18 или 10-19. Время начала и конца работы будет устанавливаться еженедельными (или ежемесячными) графиками.
Вопрос вот в чем... по всему выходит, что это работа в режиме гибкого рабочего времени. Согласно ст. 102 ТК начало и окончание рабочего дня определяется соглашением сторон (будет доп к ТД).
Смущает п.1.3. Постановления Госкомтруда СССР N 162, ВЦСПС N 12-55 от 30.05.1985, согласно которому режим ГРВ - это форма организации рабочего времени, при которой для отдельных работников допускается саморегулирование начала, окончания и общей продолжительности рабочего дня.
Очень не устраивает это саморегулирование... будет ли нарушением, если мы пропишем режим ГРВ в ТД (со ссылкой на графики)? И никакого саморегулирования... ну и, естественно, введем суммированный учет рабочего времени.
Заранее спасибо.
  • 0

#23 Бифуркация

Бифуркация

    починяю примус

  • Старожил
  • 2804 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 December 2012 - 09:00

Не смог уловить сути вопроса, пятница наверное :) . За месяц сможете знакомить персонал с графиками?
  • 0

#24 andrewgross

andrewgross
  • Старожил
  • 11629 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 December 2012 - 12:18

Не смог уловить сути вопроса, пятница наверное :) . За месяц сможете знакомить персонал с графиками?

Не нужно за месяц, это не сменная работа, при которой нужно за месяц предупреждать.

Очень не устраивает это саморегулирование... будет ли нарушением, если мы пропишем режим ГРВ в ТД (со ссылкой на графики)? И никакого саморегулирования... ну и, естественно, введем суммированный учет рабочего времени.
Заранее спасибо.

Установите в ПВТР режим ГРВ, в деталях ГРВ укажите обязательное время присутствия на работе с 10 до 18, гибкость разрешите с с 9 до 10 и с 18 до 19, далее способом "ручного управления" регулируйте эти "гибкие" часы изданием распоряжений.
  • 0

#25 Бифуркация

Бифуркация

    починяю примус

  • Старожил
  • 2804 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 December 2012 - 12:36

Блин, говорю же пятница. Каюсь.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных