Сообщений в теме: 11

[Vitya]

Привет

Возник следующий вопрос.

Для внешнего управления прямо прописано, что управляющий обязан согласовывать с собранием кредиторов заключение сделок по получению займов. (п.4 ст. 101 ФЗ №127)
Аналогичной нормы в конкурсном производстве нет.

Вопрос: Применяется ли норма из внешки по согласованию займов с СК в конкурсному производстве?

Практики не нашел никакой. Принципиальной разницы между контролем собрания кредиторов за деятельностью управляющего во внешке и в конкурсе не вижу...

Заранее благодарен.

[Greka]

Как то была тема. Займ в конкурсе. Плохо поиском пользуетесь. По существу, кроме того, что грил в той теме, могу сказать, что были случаи, когда и одобрения СК для займа не хватало.

[Vitya]

Greka
Тему, про которую Вы говорите, я читал, ответов на мои вопросы в ней, к сожалению, нет.

[Greka]

Vitya
Не устану повторять, что если прямая норма, регулирующая то или иное отношение в ЗОБе отсутствует, суды оценивают ситуацию в совокупности.

На что был займ: на найм лимузина для КУ либо на срочный ремонт крыши, грозящий гибелью всей КМ? Куда были потрачены деньги? Было ли одобрение СК и т.п.

У меня пролезали займы как с одобрением так и без одобрения СК. Но естесна лучше одобрять - вопрос снимется сам собой.

[Vitya]

Greka
Не, не, это все понятно, и займы планируются на мирные цели. Т.е. оформление земли, недвижки и т.п. Т.е. непосредственно на основные нужны конкурсного производства...

[Ilay]

Моё мнение - если займ не связан с залогом имущества, то ради Бога, занимайте.
Если связан с залогом- то это противоречит ст.126 Закона о Банкротстве - запрещается наложение арестов и иных ограничений (обремененений) права собственности

[Vitya]

Ilay
Про обременение все ясно.
А как Вы соотносите внешку и конкурс? Вот во внешке то такая норма есть. Хотя там необходимость согласования, чисто логически, как мне видится, не больше, чем в конкурсе.

[Ilay]

Мне кажется необходимо исходить из принципа разумности. Если у должника нет денег на финансирование процедуры КП, на оценку, оплату вознаграждения, то откуда ему ещё их брать?

Со внешкой тут другая ситуация (у должника не может быть необходимых средств на оплату вознагражздения и оценки, он же ещё работает), другое дело - займ бывает необходим должнику на развитие, перепрофилирование производства, которое в принципе может и не перепрофилироваться и дело (восстановление платежеспособности) может и не выгореть, а обязанность вернуть займ всё равно останется.
Таким образом получение займов вво внешке связано с огромными предпринимательскими рисками, и не удивительно, что данная компетенция на получение займов относится к компетенции СК.

В конкурсе таких рисковм нет, в конкурсе деньги должнику нужны для оплаты законно установленных расходов. Таким образом я думаю, что получение займов в конкурсе можно и не относить к компетенции СК.

[Tungus]

Привет.
Подскажите пожалуйста в какую очередность удовлетворения требований кредиторов попадают выплаты по договору займа, заключенного с КУ, для оформления имущества банкрота.
Спасибо.

[Cartman]

а КУ кто - кредитор?
текущие

[Tungus]

Конкурсный управляющий заключает договор займа с третьим лицом. Цели займа - оформление имущества для последующей реализации.
Третье лицо беспокоится, что денег по этому займу он никогда не увидит.
Cartman
Текущие - правильно я понимаю, что вне очереди?

[Cartman]

Tungus
заключил договор с КУ или с должником?