Сообщений в теме: 13

[goldfinch]

История такова.
С 1995 года проводился детско-юношеский фестиваль "ППП" под эгидой муниципального органа по делам молодежи. Сначала организатором была одна фирма (они придумали и привлекли муниципалов), затем уже сами муниципалы проводили фестиваль, искали организаторов и спонсоров. С 2005 года одним из спонсоров стала фирма А. Они не организовывали мероприятие, просто учреждали один из призов и предоставляли сам приз. В 2006 году фирма А. зарегистрировала название фестиваля "ППП" в качестве своего товарного знака по 41 классу МКТУ - организация выставок, конкурсов, шоу-программ (в том числе и ранее разработанное и уже существовавшее до регистрации товарного знака его графическое исполнение), а также зарегистрировала домен ППП.ru (у муниципалов был домен второго уровня, в местной географической зоне). Затем фирма А. обратилась к муниципалам с требованием о переименовании муниципального фестиваля. Муниципалы переименовали и зарегистрировали домен второго уровня с новым названием фестиваля. Остался спорный домен второго уровня со старым названием фестиваля (нового ТЗ) - ППП.geo.ru. Муниципалы попросили установить переадресацию с домена ППП.geo.ru на новый домен ддд.geo.ru на этот год (так как в течение 12 лет население уже привыкло к старому домену). Фирма А. требует домен ППП.geo.ru закрыть немедленно.
Вопрос первый, срочный: как послать фирму А. с их требованием закрыть домен? Реально по этому адресу нет сайта, только переадресация на новый сайт фестиваля.
Вопрос второй, менее срочный, но важный: можно ли как-то помочь муниципалам с названием фестиваля? Нельзя ли сослаться на общеизвестный товарный знак? Ведь фестиваль проводился в течение 10 лет до подачи заявки на ТЗ.

Сообщение отредактировал goldfinch: 19 November 2007 - 14:54

[Server]

goldfinch

Вопрос первый, срочный: как послать фирму А. с их требованием закрыть домен?

Как послать - я бы объяснил, да формат форума не позволяет Послать то можно, но с формальной точки зрения А. - законный правообладатель, у которого есть исключительное право на товарный знак. Поэтому формально закон на его стороне, до тех пор, пока Вы его товарный знак не аннулируете - через суд, Палату по патентным спорам при Роспатенте или ФАС+Роспатент (по недобросовестной конкуренции) или, защищаясь от иска, не докажете злоупотребление правом со стороны А. - как лучше действовать - Вам решать, с учетом известных Вам конкретных обстоятельств

Реально по этому адресу нет сайта, только переадресация на новый сайт фестиваля.

Переадресация -это все равно нарушение Вами прав А. на зарегистрированный товарный знак, см. ст. 4 ЗоТЗ

Вопрос второй, менее срочный, но важный: можно ли как-то помочь муниципалам с названием фестиваля?

См. ответ на 1 вопрос

Нельзя ли сослаться на общеизвестный товарный знак? Ведь фестиваль проводился в течение 10 лет до подачи заявки на ТЗ.

Общеизвестный товарный знак, с позиции закона, а не с обыденной точки зрения, - это то, что в соответствии с главой 2.1 ЗоТЗ Палата по патентным спором признала общеизвестным товарным знаком (с последующей выдачей "свидетельства на общеизвестный товарный знак". Причем, исходя из ст. 19.1 ЗоТЗ и практики Палаты - если Вас опередили с регистрацией - после этого признать Ваш товарный знак общеизвестным не получится

[goldfinch]

Спасибо за ответ! Тогда вопрос следующий. Если фирма А. подает в суд на муниципалов с привлечением фирмы, зарегистрировавшей спорный домен, иск по отмене регистрации домена и выплате денюжек за нарушение права на ТЗ, то каковы перспективы дела для муниципалов (если они заявят о некорректности регистрации ТЗ)?

[Server]

goldfinch
Да сложно так на вскидку оценивать перспективы дела. Но представляется, что перспективы - не самые радужные. Суд наверняка спросит: а что вы сделали, чтобы оспорить регистрацию товарного знака? И простая ссылка на "некорректность" регистрации здесь, имхо, не поможет.

[goldfinch]

Сделать просто ничего не успели, поскольку ТЗ зарегистрирован в прошлом году, но уведомили о регистрации ТЗ только в октябре этого года - когда началась подготовка очередного фестиваля. Плюс направили письмо об отмене регистрации домена второго уровня

[Server]

goldfinch

ТЗ зарегистрирован в прошлом году, но уведомили о регистрации ТЗ только в октябре этого года - когда началась подготовка очередного фестиваля. Плюс направили письмо об отмене регистрации домена второго уровня

Сведения о зарегистрированных ТЗ вообще-то официально публикуются. Так что риск нарушения прав - все равно на Вас. Можно было бы и раньше поинтересоваться этим вопросом, например, заказать официальный поиск в ФИПСЕ. Я бы на Вашем месте боролся, доказывал бы, что их регистрация - недобросовестная. Лучшая защита - это нападение. Если есть доказательства в Вашу пользу - подавайте на аннулирование их ТЗ и одновременно - заявку на свой ТЗ

[goldfinch]

Спасибо за консультацию! Будем координировать свои действия с муниципалами

[Джермук]

Поэтому формально закон на его стороне, до тех пор, пока Вы его товарный знак не аннулируете - через суд,

Ничего подобного!
Если домен в России зарегистрирован раньше чем приоритет ТЗ, ничего владельцу ТЗ не светит в отношении той же сферы деятельности, и решения такие (судебные) уже есть. И аннулировать ТЗ в такой ситуации нет никакой надобности. Можно просто послать владельца ТЗ туда, куда Вы "постеснялись", и пусть он подает иск в суд сам. А Вы в суде (если приоритет домена раньше), выиграете это дело.

[Server]

Джермук

Ничего подобного!
Если домен в России зарегистрирован раньше чем приоритет ТЗ, ничего владельцу ТЗ не светит в отношении той же сферы деятельности, и решения такие (судебные) уже есть.

Не потрудитесь ссылки привести? Очень любопытно, но ситуация не кажется однозначной. Г-н Мещеряков, Ваш же коллега, в статье "Закон о товарных знаках: изменим к лучшему" как будто иную позицию занимал. Однако, по смыслу п. 9 ст. 1483 Части 4 ГК действительно признается принцип "старшинства прав" и между товарными знаками/доменами. Я пока нашел только 3 дела: Постановления ФАС МО № КГА40-24057/06-15-160 и ФАС Сев-Зап. Окр. № А05-3487/2006-23. Там действительно отбили домены, зарегистрированные ранее приоритета товарных знаков других лиц. Но там не все так просто было, там суд прежде всего учитывал, что спорщики находились в чрезвычайно близких юридических отношениях (первичные сорегистраторы домена, соучредители юридического лица), затем рассорились и один из них, обладатель ТЗ решил и домен забрать у бывшего партнера. Суд изучал договоры между ними, касавшиеся использования доменов и т.д. Масса обстоятельств. Было еще дело по поводу combats.ru/kombats.ru и соответствующего товарного знака, зарегистрированного другим лицом позже, но там было утверждено мировое соглашение, суд позицию в итоге не высказал.


Добавлено в [mergetime]1195558685[/mergetime]
ЗЫ А вообще, по 4 части ГК непонятно: что такое домен и какие на него права? Вроде среди объектов исключительных прав он не упомянут, но в статьях про товарные знаки и НМПТ указывается, что на него могут быть некие права (ТЗ и НМПТ типа не могут быть зарегистрированы из-за тождественных доменов, права на которые возникли ранее), что они приравниваются к "способам адресации". К коммерческим обозначениям вроде не относится, т.к. там все строится на отсутствии обязательной регистрации и индивидуализации предприятия как имущественного комплекса, а не товаров/услуг. Что за зверь такой - домен по новому законодательству?

[pavelser]

Да все такой же на мой взглд как и по старому - то есть ничего ясного
средство индивидуализации информационного массива а так же средство адресации в сети интернет.
По аналогии наверное можно смотреть и наименование СМИ.

[Джермук]

Коллеги!

Нашел кое что свеженькое.
Посмотрите (касается данной темы) Пост. ФАС ЦО от 5.10.2007 №А14-15023/2006-500/9 (в Консультанте есть).
Насколько я понимаю, Домен имел регистрацию аж в 1998 г., а ТЗ зарегили с приоритетом от 2004.
В результате владельца ТЗ, наехавшего на одно ООО, послали подальше "поскольку пользователем указанного доменного имени с момента его регистрации, а в настоящее время и администратором домена является гражданин Б...".
Конечно, речь может итить о ненадлежащем Ответчике, но тем не менее Домен то раньше зарегистрирован чем ТЗ, и при гипотетическом наезде на гражданина Б как владельца и администратора домена, суд определенно учтет факт более раннего права на домен.

[BesProblem]

pavelser

Да все такой же на мой взглд как и по старому - то есть ничего ясного 
средство индивидуализации информационного массива а так же средство адресации в сети интернет.

Только в НПА указывается, что при провдении экспертизы заявки эксперт может противопоставить регистрацию ТЗ или ПО, что-то я про ДИ там не слыхала. Экспертам разрешили ссылаться на "Ху из"?

[Server]

Джермук

Посмотрите (касается данной темы) Пост. ФАС ЦО от 5.10.2007 №А14-15023/2006-500/9 (в Консультанте есть).
Насколько я понимаю, Домен имел регистрацию аж в 1998 г., а ТЗ зарегили с приоритетом от 2004.
В результате владельца ТЗ, наехавшего на одно ООО, послали подальше "поскольку пользователем указанного доменного имени с момента его регистрации, а в настоящее время и администратором домена является гражданин Б...".
Конечно, речь может итить о ненадлежащем Ответчике

Конечно. И по этой причине данная ссылка не очень подходит. Однако, готов в целом признать Вашу правоту на основании вот какого дела: Постановление ФАС УО № Ф09-8006/07-С6 от 2 октября 2007. Там о домене речь не идет, однако, судом, например, указано:
"Вместе с тем, если использование обозначения субъектом предпринимательской деятельности началось и стало известным в обороте до даты приоритета товарного знака, такое использование не может быть признано нарушением исключительных прав на товарный знак".

[pavelser]

ФАС УО № Ф09-8006/07-С6 от 2 октября 2007. Там о домене речь не идет, однако, судом, например, указано:
"Вместе с тем, если использование обозначения субъектом предпринимательской деятельности началось и стало известным в обороте до даты приоритета товарного знака, такое использование не может быть признано нарушением исключительных прав на товарный знак".

Это на мой взгляд правильно