Сообщений в теме: 16

[SPQR]

у женщины ребенку около 2-х лет. Отпуск по уходу она не догуляла, вышла на работу. Есть ли у нее возможность, подкрепленная НПА, рассчитывать на очередной оплачиваемый именно на летний период. Ну, чтобы вывести свое маленькое чадо в такое время года, когда потеплее и посолнечнее. Заранее благодарю.

[andrewgross]

SPQR

Есть ли у нее возможность, подкрепленная НПА, рассчитывать на очередной оплачиваемый именно на летний период.

ТК не наделяет эту категорию какими-либо преимуществами в отношении выбора времени отпуска. Хочет летом - пусть идет и договораивается, плачет, ноет, достает начальство. Если не получится у нее выплакать летний отпуск - пойдет по графику в ...бре.

[Сатир]

SPQR

Есть ли у нее возможность, подкрепленная НПА, рассчитывать на очередной оплачиваемый именно на летний период.

Интересная у нас страна, почему-то все считают, что если пенсионер, так ему везде хоть какая-нибудь, хоть самая завалящая льгота, но положена. Так и половина мамочек с детьми уверены, что отпуск им обязательно подавай летом.

Ну, чтобы вывести свое маленькое чадо в такое время года, когда потеплее и посолнечнее.

а смысл, если летом и так тепло? Берите отпуск осенью (сентябрь хорош в Турции, октябрь - в Египте). Тем самым ребёнок на пару недель больше погреется (чисто родительский совет).

[Anco]

В соответствии со ст. 123 ТК РФ отдельным категориям работников в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами, ежегодный оплачиваемый отпуск предоставляется по их желанию в удобное для них время.
Постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 22.01.1981 г. № 235 «О мерах по усилению государственной помощи семьям, имеющим детей» было предусмотрено – «..предоставлять начиная с 1981 года работающим женщинам, имеющим двух и более детей в возрасте до 12 лет первоочередное право на получение ежегодного отпуска в летнее или другое удобное для них время…» (пункт 3 подп. Б). Сведений об отмене этого нормативного акта нет (уточняла у К+ летом 2007 г.).
Ст. 423 ТК РФ предусматривает, что, впредь до приведения законов и иных нормативных правовых актов, действующих на территории Российской Федерации, в соответствие с настоящим Кодексом законы и иные правовые акты Российской Федерации, а также законодательные и иные нормативные правовые акты бывшего Союза ССР, действующие на территории Российской Федерации в пределах и порядке, которые предусмотрены Конституцией Российской Федерации, Постановлением Верховного Совета РСФСР от 12 декабря 1991 года N 2014-1 "О ратификации Соглашения о создании Содружества Независимых Государств", применяются постольку, поскольку они не противоречат настоящему Кодексу. Изданные до введения в действие настоящего Кодекса нормативные правовые акты Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и применяемые на территории Российской Федерации постановления Правительства СССР по вопросам, которые в соответствии с настоящим Кодексом могут регулироваться только федеральными законами, действуют впредь до введения в действие соответствующих федеральных законов.
Таким образом, Постановление ЦК КПСС № 235 в настоящий момент действует.

[Сатир]

Anco
читайте внимательно ст. 123: "Отдельным категориям работников в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами,"
Приведённое Вами постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 22.01.1981 г. № 235 к ФЗ отношения не имеет.

[Heryk]

Сатир Дорогой человек... проживая в

Город: пригород Бабруйска

Вам конечно не понять чаяния родителей... у Вас летом тепло... а вот возьмите Мурманск, Архангельск, Карелию... там лета то нет как такового... поэтому и хочеться увезти чадо не на 14 дней в Турцию - а "НА ЛЕТО" - благо для этого и отпуска большие предоставленны...
так как все кричат про заботу о детях, а так же потому что была раньше такая льгота... вот

и половина мамочек с детьми уверены, что отпуск им обязательно подавай летом.

[Anco]

Сатир

Anco
читайте внимательно ст. 123: "Отдельным категориям работников в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами,"
Приведённое Вами постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 22.01.1981 г. № 235 к ФЗ отношения не имеет.

Мне кажется присутствие в ТК ст. 423 позволяет использовать Постановление ЦК КПСС № 235 и в настоящее время.

[andrewgross]

Heryk

Вам конечно не понять чаяния родителей... у Вас летом тепло... а вот возьмите Мурманск, Архангельск, Карелию... там лета то нет как такового... поэтому и хочеться увезти чадо не на 14 дней в Турцию - а "НА ЛЕТО" - благо для этого и отпуска большие предоставленны...
так как все кричат про заботу о детях, а так же потому что была раньше такая льгота... вот

Я жил и работал в Мурманской и Томской областях, сейчас - в ЯНАО, нормально дети проводят лето у бабушек-дедушек в средней полосе, в санаториях и детских лагерях.
На всех мамаш лета не хватает, все равно есть обиженные.

[Сатир]

Heryk
э-э, нинада так. Живу я там, где лето по сути месяц (ну два от силы). До этого 15 лет жил на Камчатке, где тоже лето не ахти. И ничего, лето как праздник всё равно.

Вам конечно не понять чаяния родителей

чожтутнипанятнава? Сам радитель.

Anco

Мне кажется присутствие в ТК ст. 423 позволяет использовать Постановление ЦК КПСС № 235 и в настоящее время.

зато мне не кажется. Читаю как написано в ТК и делаю соответствующие выводы. Этого достаточно.

[Northem]

Читаю как написано в ТК и делаю соответствующие выводы. Этого достаточно.

сомневаюсь..

читайте внимательно ст. 123: "Отдельным категориям работников в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами,"
Приведённое Вами постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 22.01.1981 г. № 235 к ФЗ отношения не имеет.

при этом в ч.2 ст. 423 ТК указано

Изданные до введения в действие настоящего Кодекса нормативные правовые акты Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и применяемые на территории Российской Федерации постановления Правительства СССР по вопросам, которые в соответствии с настоящим Кодексом могут регулироваться только федеральными законами, действуют впредь до введения в действие соответствующих федеральных законов.

эт как грится ИМХО..

Сообщение отредактировал Northem: 27 November 2007 - 20:22

[andrewgross]

Northem

Изданные до введения в действие настоящего Кодекса нормативные правовые акты Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и применяемые на территории Российской Федерации постановления Правительства СССР

Про ЦК КПСС и Совет Министров СССР в упомянутой статье нет и речи

[Anco]

зато мне не кажется. Читаю как написано в ТК и делаю соответствующие выводы. Этого достаточно.

Помимо ТК действуют другие НПА и их тоже нужно принимать во внимание.

Про ЦК КПСС и Совет Министров СССР в упомянутой статье нет и речи

Конституция СССР 1977 г. ст. 128 "Совет Министров СССР — Правительство СССР — является высшим исполнительным и распорядительным органом государственной власти СССР." Но момент принятия постановления 1981 г. № 235 Совет Министров СССР и Правительство СССР - один и тот же гос.орган.

Поэтому пока не будет принят ФЗ об установлении подобных льгот для лиц с семейными обязанностями либо нормативный акт отменяющий действие Постановления №235 преимущественное право на отпуск есть.

[Сатир]

Коллеги, Ваше мнение понятно, но давайте придерживаться буквы закона. Очерёдность предоставления отпусков урегулирована в ст. 123 ТК. там же сказано, что

Отдельным категориям работников в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами, ежегодный оплачиваемый отпуск предоставляется по их желанию в удобное для них время.

Т.е. трудовой кодекс урегулировал эти отношения - график и баста! Иное - только по ФЗ.
Упомянутые акты СССР не только не относятся к федеральным законам, о которых прямо говорится в ст. 123 ТК, но и в соответствующей части (очерёдность отпуска) противоречат ТК.

[Anco]

Коллеги, Ваше мнение понятно, но давайте придерживаться буквы закона.

Сатир, давайте, но почему Вы игнорируете абзац 2 статьи 423 ТК РФ. Вывод из буквального толкования этого положения - Изданное до введения в действие ТК постановление СовМин СССР - Правительства СССР № 235 об установлении преимущественного права на отпуск в удобное время (т.е.по вопросу,который в соответствии со ст. 123 ТК может регулироваться только федеральным законом) действует впредь до введения соответстветствующих федеральных законов.

Поэтому пока не будет принят ФЗ об установлении подобных льгот для лиц с семейными обязанностями либо нормативный акт отменяющий действие Постановления №235 преимущественное право на отпуск есть.

Хотя для этой темы наш спор не важен, так как ребенок судя по сообщению один.

[Сатир]

Anco

но почему Вы игнорируете абзац 2 статьи 423 ТК РФ.

потому что в нём нет ничего про ЦК КПСС. И очевидно не зря.

[Northem]

Сатир

потому что в нём нет ничего про ЦК КПСС.

а совмин есть?)andrewgross

Про ЦК КПСС и Совет Министров СССР в упомянутой статье нет и речи

зато об этом идёт речь в судебной практике))

[Dmitry-lawyer]

Господа, ни у кого нет практики по этому злосчастному Постановлению № 235?