Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Help для продавцов унитазов.


Сообщений в теме: 21

#1 Dao

Dao

    Дотошное создание (довожу до тошноты)

  • Старожил
  • 1199 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 January 2008 - 00:15

Итак, ситуация предельно проста: вы продали товар ненадлежащего качества, который в просторечии называется унитазом. Потреб требует замены. На время, которое необходимо для замены, потребу должен быть предоставлен подменный фонд, но если этот фонд предоставить - куда его девать потом? Оставить в качестве постоянного? :D

Если серьезно: классификатор ОК-005-93 относит унитазы к керамическим изделиям бытового, производственного и медицинского назначения. Согласно Правилам продажи отдельных видов товаров, бывшие в употреблении изделия медицинского назначения последующей продаже не подлежат. Следовательно, предоставляя потребителю для подмены новый унитаз, вы лишитесь в последующем возможности продать его (а по аналогии - и вообще передать его кому либо в дальнейшем) и понесете убытки. Таким образом, ваши имущественные права будут нарушены.
Надо ли напоминать, что реализация своего права за счет прав другого лица не допускается? Следовательно, ваше обязательство предоставить подмену прекращается невозможностью исполнения.

Все ли согласны с такой трактовкой закона?
  • 0

#2 Сатир

Сатир

    Юрист-металлист

  • Старожил
  • 7530 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 January 2008 - 09:48

Если серьезно: классификатор ОК-005-93 относит унитазы к керамическим изделиям бытового, производственного и медицинского назначения.

???

ОБЩЕРОССИЙСКИЙ КЛАССИФИКАТОР ПРОДУКЦИИ
ОК 005-93

49 0000    0    ОБОРУДОВАНИЕ САНИТАРНО-ТЕХНИЧЕСКОЕ (КРОМЕ
                      ОБОРУДОВАНИЯ ДЛЯ ВЕНТИЛЯЦИИ И
                      КОНДИЦИОНИРОВАНИЯ). ЗАМОЧНЫЕ И СКОБЯНЫЕ
                      ИЗДЕЛИЯ
49 6500    5    Унитазы керамические


  • 0

#3 Dao

Dao

    Дотошное создание (довожу до тошноты)

  • Старожил
  • 1199 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 January 2008 - 12:38

Да, не в тот раздел глянул. Но все равно:

49 6000    7    Изделия санитарные керамические


Считаете, что санитария не является разделом медицины?
  • 0

#4 McLeen

McLeen
  • Старожил
  • 3415 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 January 2008 - 13:32

вы продали товар ненадлежащего качества, который в просторечии называется унитазом. Потреб требует замены. На время, которое необходимо для замены, потребу должен быть предоставлен подменный фонд

это откуда?
ст. 21

Это правило не распространяется на товары, перечень которых определяется в соответствии с пунктом 2 статьи 20 настоящего Закона.

В соответствии - это перечень товаров длительного пользования.
55-й перечень:
2. Предметы личной гигиены (зубные щетки, расчески, заколки, бигуди для волос, парики, шиньоны и другие аналогичные товары)

Вы думаете, кто-то будет сомневаться, что унитаз - предмет личной гигиены? :D
  • 0

#5 Сатир

Сатир

    Юрист-металлист

  • Старожил
  • 7530 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 January 2008 - 14:45

McLeen

Вы думаете, кто-то будет сомневаться, что унитаз - предмет личной гигиены?

я буду.
  • 0

#6 Яга

Яга
  • Старожил
  • 2214 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 January 2008 - 14:51

да уж - унитаз не особо похож на бигуди :D

Добавлено в [mergetime]1200387107[/mergetime]
хотя мне кажется - на усмотрение суда :)
  • 0

#7 masum5

masum5
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 January 2008 - 15:06

Действительно, на время замены унитаза необходимо предоставить подмену.
Статья 21. Замена товара ненадлежащего качества
1. ...обязан безвозмездно предоставить потребителю во временное пользование на период замены товар длительного пользования, обладающий этими же основными потребительскими свойствами...
2. Товар ненадлежащего качества должен быть заменен на новый товар, то есть на товар, не бывший в употреблении.

Нигде не говорится что товар для подмены (во временное пользование) должен быть новым, главное чтоб он обладал этими же основными потребительскими свойствами, отвечал санитарным нормам и безопасен для здоровья.
Так что запаситесь парой дешевых унитазов, их и предоставляйте в пользование.

McLeen, Вы сослались на список товара надлежащего качества, не подлежащих замене по ст. 25

Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации

2. Предметы личной гигиены

При предоставлении подмены на время замены товара ненадлежащего качества действует другой перечень

Перечень товаров длительного пользования, на которые не распространяется требование покупателя о безвозмездном предоставлении ему на период ремонта или замены аналогичного товара

1. Автомобили, мотоциклы...
2. Мебель
3. Электробытовые приборы, используемые как предметы туалета и в медицинских целях (электробритвы, электрофены, электрощипцы для завивки волос, медицинские электрорефлекторы, электрогрелки, электробинты, электропледы, электроодеяла)
4. Электробытовые приборы, используемые для термической обработки продуктов и приготовления пищи...
5. Гражданское оружие...
  • 0

#8 Dao

Dao

    Дотошное создание (довожу до тошноты)

  • Старожил
  • 1199 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 January 2008 - 16:12

Вы думаете, кто-то будет сомневаться, что унитаз - предмет личной гигиены?

я буду.

Я тоже, насчет "личной"...

3. Электробытовые приборы, используемые как предметы туалета и в медицинских целях

Угу... Если бы унитаз был с электроподогревом - вопросов бы не возникло. :D
  • 0

#9 Стармел

Стармел
  • продвинутый
  • 644 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 January 2008 - 17:31

Нечего продавать бракованные унитазы! А что, Вы холодильник б/у будете потом кому-нибудь продавать? Да и вообще перечень этот куций какой-то. Например, электроплиту не предоставят, а вот газовую, т.к. газовая плита (без пьезы и прочих буржуазностей не электробытовой прибор) - выньте да положьте (а пачкается она больше, чем электро).

Ничего, продавец унитаз помоет и заново продавать поставит. Или будет у него унитаз как раз для таких случаев.
  • 0

#10 Ури

Ури
  • Старожил
  • 2825 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 January 2008 - 17:30

В качестве "подменного фонда" пригласите потребителя воспользоваться СПЕЦИАЛЬНО организованным Вами туалетом в помещении магазина.
  • 0

#11 Dao

Dao

    Дотошное создание (довожу до тошноты)

  • Старожил
  • 1199 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 January 2008 - 22:32

В качестве "подменного фонда" пригласите потребителя воспользоваться СПЕЦИАЛЬНО организованным Вами туалетом в помещении магазина.

:D

А что, Вы холодильник б/у будете потом кому-нибудь продавать?

Закон не запрещает продавать Б/У холодильники. А Б/У унитазы - запрещает.

Сообщение отредактировал Dao: 18 January 2008 - 22:32

  • 0

#12 Стармел

Стармел
  • продвинутый
  • 644 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 January 2008 - 23:00

В качестве "подменного фонда" пригласите потребителя воспользоваться СПЕЦИАЛЬНО организованным Вами туалетом в помещении магазина.

:D

А что, Вы холодильник б/у будете потом кому-нибудь продавать?

Закон не запрещает продавать Б/У холодильники. А Б/У унитазы - запрещает.



Какой закон где запрещает (цитату в студию)!
  • 0

#13 Dao

Dao

    Дотошное создание (довожу до тошноты)

  • Старожил
  • 1199 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 January 2008 - 00:16

Процитирую сам себя:

Согласно Правилам продажи отдельных видов товаров, бывшие в употреблении изделия медицинского назначения последующей продаже не подлежат.

Пункт 130. Или эти правила отменили пока я бухал седня вечером? Было бы круто...

Кроме того, требование потреба о подмене на время ремонта холодильника меня нисколько волновать не будет.
  • 0

#14 McLeen

McLeen
  • Старожил
  • 3415 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 January 2008 - 11:27

Dao
с помощью унитаза клизму делают????

изделия медицинского назначения

Это о том, что шприцы низзя второй раз колоть.
  • 0

#15 Стармел

Стармел
  • продвинутый
  • 644 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 January 2008 - 14:28

Правила (реквизиты, думаю, знаете, утверждены ПП России от 19 января 1998 г. № 55.

104. Лесо- и пиломатериалы (лесоматериалы круглые, брус, доски, горбыль деловой и др.), изделия из древесины и древесных материалов (детали деревянные, блоки дверные и оконные, комплекты для постройки садовых домиков, хозяйственных построек и др.), строительные материалы (кирпич, цемент, щебень, песок, блоки фундаментные и тротуарные, столбы железобетонные, кровельные, гидро- и теплоизоляционные материалы, стекло и др.), металлопродукция (трубы, крепежные изделия, прокатные профильные материалы, проволока, сетка металлическая и др.), инструменты (ручные инструменты для обработки металла, дерева, инструменты измерительные, для малярных работ и др.), строительные изделия (санитарно-техническое оборудование, замочно-скобяные изделия, обои, линолеум, искусственные отделочные материалы и др.) должны пройти предпродажную подготовку, которая включает в себя осмотр товара, его разбраковку и рассортировку, проверку комплектности, наличия необходимой информации о товаре и его изготовителе.

130. Не подлежат продаже бывшие в употреблении изделия медицинского назначения, лекарственные средства, предметы личной гигиены, парфюмерно-косметические товары, товары бытовой химии, бельевые изделия швейные и трикотажные, чулочно-носочные изделия, посуда разового использования. (Ну и где здесь санитарно-техническое оборудование???).

131. Бывшие в употреблении товары должны пройти предпродажную подготовку, которая включает в себя осмотр товаров, рассортировку их по видам и степени утраты потребительских свойств, проверку качества (по внешним признакам), работоспособности товара, комплектности, а также наличия необходимой документации.
В случае если к продаже предлагаются бывшие в употреблении товары, в отношении которых в соответствии с санитарными правилами должны быть проведены санитарно-противоэпидемические мероприятия (чистка, стирка, дезинфекция, дезинсекция), однако документы, подтверждающие их проведение, отсутствуют, продавец обязан провести указанные мероприятия в процессе предпродажной подготовки товаров.

Это была матчасть.
  • 0

#16 Dao

Dao

    Дотошное создание (довожу до тошноты)

  • Старожил
  • 1199 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 January 2008 - 20:47

(Ну и где здесь санитарно-техническое оборудование???).

Санитария - раздел практической медицины (гигиена, кстати, тоже). :D

Это была матчасть.

Серьезно? :)
  • 0

#17 Стармел

Стармел
  • продвинутый
  • 644 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 January 2008 - 23:53

Dao ,

ОК 005-93

49 0000 0 ОБОРУДОВАНИЕ САНИТАРНО-ТЕХНИЧЕСКОЕ (КРОМЕ
ОБОРУДОВАНИЯ ДЛЯ ВЕНТИЛЯЦИИ И
КОНДИЦИОНИРОВАНИЯ). ЗАМОЧНЫЕ И СКОБЯНЫЕ
ИЗДЕЛИЯ

В этом коде все унитазы: керамические и с бачками.


При чем тут медицина, санитария к медицине не относится, об этом уже говорили, что Вы не тот раздел классификатора смотрите.

А матчасть ИМХО - это не только теория, но и нормативка.
  • 0

#18 Dao

Dao

    Дотошное создание (довожу до тошноты)

  • Старожил
  • 1199 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 January 2008 - 13:38

санитария к медицине не относится

Относится.

Санитария - применение на практике мероприятий, разработанных гигиеной и направленных на улучшение здоровья населения, оздоровление окружающей среды и продление жизни человека. В РФ санитарный контроль осуществляют санитарно-эпидемиологические станции.
лат.Санитас - здоровье


Гигиена (от греч. hygieinós- здоровый) - наука о здоровье, отрасль медицины, изучающая влияние разнообразных факторов внешней среды (природных и бытовых условий, общественных производственных отношений) на здоровье человека, его работоспособность и продолжительность жизни.
  • 0

#19 Стармел

Стармел
  • продвинутый
  • 644 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 January 2008 - 19:56

Причем здесь гигиена - отрасль медицины как науки, санитария как "применение на практике мероприятий" и классификатор продукции, который те или иные товары по категориям разносит? Мытье рук перед едой - это тоже санитария, но от этого полотенце, которым после этого руки вытирают, к медицинским товарам не относится, как и пылесос и ведро с тряпкой. А сельский туалет - это вообще медицинское учреждение.

Мне больше сказать нечего. Для меня - :D
  • 0

#20 Dao

Dao

    Дотошное создание (довожу до тошноты)

  • Старожил
  • 1199 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 January 2008 - 20:07

полотенце, которым после этого руки вытирают, к медицинским товарам не относится, как и пылесос и ведро с тряпкой. А сельский туалет - это вообще медицинское учреждение.

Учтите, что в туалете вытирают не только руки... :D :) :)
  • 0

#21 danko

danko

    Свободный художник

  • Старожил
  • 2536 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 January 2008 - 17:40

работаю в магазине.
в соседнем отделе девушки торгуют ваннами, раковинами и прочими
унитазами. Полчаса назад просто на коленях и синяя от смеха приползает
одна из них (девушка, а не ванна, раковина и прочий унитаз).
Рассказывает: пришел, говорит, 70-ти летний дед. Приволок назад очко,
которое он купил 2 месяца назад. Начинают спрашивать: что мол, дедуля
случилось? 'Говно, говорит, не проходит. Заберите его назад'.

Пока его развернули. Завтра опять придет. Сейчас сидят и думают, что в объясниловке на возврат писать? Или какую дать причину отказа в
возврате? Дескать, дедуля, у вас навоз слишком сухой? Или описать заводу
проблему индивидуальной непроходимости говна у клиента?

С анекдота.ру
  • 0

#22 McLeen

McLeen
  • Старожил
  • 3415 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 October 2008 - 20:33

Подниму тему, как самую подходящую по комментариям:

Какие НПА применить при:
1. Заводском браке подменной вещи.
2. Повреждении или гибели подменной вещи по вине потребителя или третьих лиц?
Могу ли я в договоре на подмену всю ответственность возложить только на потребителя?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных