Сообщений в теме: 5

[ptn]

С 1985 года двое детей с мамой ,по служебному ордеру получили комнату.
Когда детям было 4 и 5 лет,мать умирает.Отец увозит их в другой город ,меняет им фамилии и прописывает их постоянно у себя в деревне.
На данный момент они в комнате зарегестрированны постоянно.Паспорта получали в деревне.
Подскажите, есть ли возможность закрепления комнаты за собой?
Право приватизации не утраченно.
Соседи в коммуналке пытаются выписать.

[Covetnik]

Вопрос  4:    Может  ли  быть  признан  на    основании ч. 3 ст. 83 Жилищного кодекса Российской Федерации утратившим право на жилое помещение  гражданин, выехавший из него в другое место жительства, по иску иных граждан, имеющих право на это жилое помещение?            Ответ: Из содержания ч. 1 ст. 60 ЖК РФ следует, что сторонами по договору социального найма жилого помещения являются собственник жилого помещения государственного жилищного фонда или муниципального жилищного фонда и гражданин (наниматель), которому жилое помещение предоставляется во владение и в пользование для проживания в нем на условиях, установленных указанным Кодексом.            Вместе с тем в соответствии со ст. 69 ЖК РФ члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма имеют равные с нанимателем права и обязанности (ч. 2). Они должны быть указаны в договоре социального найма жилого помещения (ч. 3). Следовательно, хотя члены семьи нанимателя и не подписывают договор социального найма, они являются участниками данного договора.            Согласно ч. 3 ст. 83 ЖК РФ в случае выезда нанимателя и членов его семьи в другое место жительства договор социального найма считается расторгнутым со дня выезда.            Данной правовой нормой предусматривается право нанимателя и членов его семьи (бывших членов семьи) на одностороннее расторжение договора социального найма и определяется момент его расторжения.            Исходя из равенства прав и обязанностей нанимателя и членов его семьи (бывших членов семьи) это установление распространяется на каждого участника договора социального найма жилого помещения. Следовательно, в случае выезда кого-либо из участников договора социального найма жилого помещения в другое место жительства и отказа в одностороннем порядке от исполнения названного договора этот договор в отношении него считается расторгнутым со дня выезда. При этом выехавшее из жилого помещения лицо утрачивает право на него, оставшиеся проживать в жилом помещении лица сохраняют все права и обязанности по договору социального найма.            Поэтому в отношении лица (нанимателя или бывшего члена семьи нанимателя), выехавшего из жилого помещения в другое место жительства, оставшимся проживать в жилом помещении лицом может быть заявлено в суде требование «о признании утратившим право на жилое помещение в связи с выездом в другое место жительства». В этом случае утрата выехавшим из жилого помещения лицом права на это жилое помещение признается через установление фактов выезда этого лица из жилого помещения в другое место жительства и расторжения им тем самым договора социального найма.            Вместе с тем если истцом заявлено требование о расторжении договора социального найма с ответчиком в связи с его выездом в другое место жительства, то такая формулировка требования сама по себе не является поводом к отказу в иске со ссылкой на то, что договор социального найма расторгается по ст. 83 ЖК РФ одновременно со всеми его участниками и только по требованию наймодателя. Основанием иска и в этом случае является выезд лица из жилого помещения в другое место жительства и отказ в одностороннем порядке в связи с этим от исполнения договора социального найма.   

[ptn]

Вопрос  4:     Может   ли   быть   признан   на    основании ч. 3 ст. 83 Жилищного кодекса Российской Федерации утратившим право на жилое помещение  гражданин, выехавший из него в другое место жительства, по иску иных граждан, имеющих право на это жилое помещение?             Ответ: Из содержания ч. 1 ст. 60 ЖК РФ следует, что сторонами по договору социального найма жилого помещения являются собственник жилого помещения государственного жилищного фонда или муниципального жилищного фонда и гражданин (наниматель), которому жилое помещение предоставляется во владение и в пользование для проживания в нем на условиях, установленных указанным Кодексом.             Вместе с тем в соответствии со ст. 69 ЖК РФ члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма имеют равные с нанимателем права и обязанности (ч. 2). Они должны быть указаны в договоре социального найма жилого помещения (ч. 3). Следовательно, хотя члены семьи нанимателя и не подписывают договор социального найма, они являются участниками данного договора.             Согласно ч. 3 ст. 83 ЖК РФ в случае выезда нанимателя и членов его семьи в другое место жительства договор социального найма считается расторгнутым со дня выезда.             Данной правовой нормой предусматривается право нанимателя и членов его семьи (бывших членов семьи) на одностороннее расторжение договора социального найма и определяется момент его расторжения.             Исходя из равенства прав и обязанностей нанимателя и членов его семьи (бывших членов семьи) это установление распространяется на каждого участника договора социального найма жилого помещения. Следовательно, в случае выезда кого-либо из участников договора социального найма жилого помещения в другое место жительства и отказа в одностороннем порядке от исполнения названного договора этот договор в отношении него считается расторгнутым со дня выезда. При этом выехавшее из жилого помещения лицо утрачивает право на него, оставшиеся проживать в жилом помещении лица сохраняют все права и обязанности по договору социального найма.             Поэтому в отношении лица (нанимателя или бывшего члена семьи нанимателя), выехавшего из жилого помещения в другое место жительства, оставшимся проживать в жилом помещении лицом может быть заявлено в суде требование «о признании утратившим право на жилое помещение в связи с выездом в другое место жительства». В этом случае утрата выехавшим из жилого помещения лицом права на это жилое помещение признается через установление фактов выезда этого лица из жилого помещения в другое место жительства и расторжения им тем самым договора социального найма.             Вместе с тем если истцом заявлено требование о расторжении договора социального найма с ответчиком в связи с его выездом в другое место жительства, то такая формулировка требования сама по себе не является поводом к отказу в иске со ссылкой на то, что договор социального найма расторгается по ст. 83 ЖК РФ одновременно со всеми его участниками и только по требованию наймодателя. Основанием иска и в этом случае является выезд лица из жилого помещения в другое место жительства и отказ в одностороннем порядке в связи с этим от исполнения договора социального найма.    

Спасибо за столь обширный ответ.
А если они выпишутся из деревни ,и потеряют паспорта,и придут их получать в комнату?

[Pastic]

Подскажите, есть ли возможность закрепления комнаты за собой?

Нету. Во-первых, место жительство детей до 14 лет (в то время - до 15) определяется местом жительства родителей и после смерти матери прав на помещение, в котором отец и они не проживали после этого, у детишек сохраниться не могло. Во-вторых,

прописывает их постоянно у себя в деревне.
На данный момент они в комнате зарегестрированны постоянно

Откуда снова взялась регистрация в этой комнате? И вообще - какое они отношение имеют к служебному жилью?

[ptn]

Подскажите, есть ли возможность закрепления комнаты за собой?

Нету. Во-первых, место жительство детей до 14 лет (в то время - до 15) определяется местом жительства родителей и после смерти матери прав на помещение, в котором отец и они не проживали после этого, у детишек сохраниться не могло. Во-вторых,

прописывает их постоянно у себя в деревне.
На данный момент они в комнате зарегестрированны постоянно

Откуда снова взялась регистрация в этой комнате? И вообще - какое они отношение имеют к служебному жилью?

Регистрация никуда и не девалась!!!,берём Ф-9 ,а они там зарегистрированы постоянно. Детей увозили 20 лет назад.Сменили фамилию ,если даже документы на снятие с рег.учёта присылали ,то на другие фамилии.
Или просто утеряли.

[Pastic]

Регистрация никуда и не девалась!!!,берём Ф-9 ,а они там зарегистрированы постоянно. Детей увозили 20 лет назад.Сменили фамилию ,если даже документы на снятие с рег.учёта присылали ,то на другие фамилии.
Или просто утеряли.

Из этого не следует, что лицо было зарегистрировано (тогда еще - прописано) в двух местах, поскольку это невозможно (не формально, а юридически). В любом случае, выехав по месту жительства отца, дети приобрели право пользования жилым помещением и утратили, соответственно, право пользования служебным помещением.