Сообщений в теме: 12

[fronsac]

Признаюсь, с недвижкой не часто сталкивался (другая специализация). Но есть проблема и ее надо решать.

Имеет место быть производственное предприятие (далее - завод) эпохи СССР. В 1991 приватизация в ОАО, и, наконец, приобретение новых собственников в лице нас, любимых.
Право собственности (или иное право) ни на один из объектов недвижимости не оформлено. Более того, НЕТ документов, устанавливающих какое-либо основание использования объектов недвижимости данным ОАО. Документы о передаче объектов ОАОшке в рамках приватизации отсутствуют, за исключением:
1. Протокол рабочей комиссии об определении стоимости имущества и передаче ОАОшке, где основные средства идут одной строкой, без пообъектного выделения недвижки.
2. Акты ввода в эксплуатацию, но опять же, без индивидуализации, просто – производственный корпус №1 (номера видимо от балды).
И все.
Дополнительно в наличии:
1) Акт инвентаризации от 1993 года (внутренний) где все объекты поименованы.
2) Техпаспорта (свежие), где как субъект права указана ОАОшка, но без конкретизации на каком собственно праве эта ОАОшка владеет объектами.

И ничего боле. Все архивы перерыли (в госоргах тоже) – пусто.
О з/у даже думать страшно – ничего вообще нет.

Варианты передо мной:
А) в суд с приобретательной давностью (на основе чего? внутренней инвентаризации маловато будет).
Б) в ФРС с имеющимися смешными документами – там отказ, далее – обжалование в суд с доказыванием что это наше все – и с соответствующей более чем сомнительной перспективой.

Есть еще вариант С (от нанятых местных консультантов) - по ст. 222, но, честно говоря, всерьез о нем думать не хочу – ибо, как минимум нет з/у.

Уважаемые, буду искреене рад мнениям, если кто с такой ж...й сталкивался.

[сергий-с]

Есть еще вариант С (от нанятых местных консультантов) - по ст. 222,

Это конечно смешно.

Б) в ФРС с имеющимися смешными документами – там отказ, далее – обжалование в суд с доказыванием что это наше все – и с соответствующей более чем сомнительной перспективой.

Думаю, лучший вариант.

В 1991 приватизация в ОАО

Документы сохранились?

[Lure]

Вообще, если есть акт инвентаризации, подписанный КУГИ, то Вам повезло и Вы счастливчик, это и будет правоустанавливающим документом. А если его нет, то можно пойти в КУГИ, чтобы они составили оный (там свои заморочки, правда, возникнуть могут) Берите акт инвентаризации, план приватизации предприятия 1991г., если его нет, можно запросить в налоговой, т.к. регистрация юр.лица была на его основе, т.е. там в архиве он должен быть, ну и все имеющиеся документы на приватизацию, оценку, тех. паспорт, все документы на право Вашей собственности (как Вы его купили немного не ясно) + основной пакет и ФСР. Землю можно пока оформить в аренду сроком до года на период оформления землеустроительных работ, если ФСР это устроит, конечно. Но хоть что-то, и при отказе будет с чем идти в суд. А с землей будет проще, если есть хоть одна бумажка о выделении зем.уч-ка в пользование вашему продавцу.

[сергий-с]

Lure

можно запросить в налоговой, т.к. регистрация юр.лица была на его основе

Вроде в те годы райадминистрации регистрировали ЮЛ.

т.е. там в архиве он должен быть, ну и все имеющиеся документы на приватизацию, оценку, тех. паспорт, все документы

[Lure]

на скорую писала В налоговой должен был быть план приватизации. Была же перерегистрация юр.лиц в налоговой, туда передавались все архивы. У меня была подобная ситуация, очень похожая. Купили здание у совхоза за долги. Сунулись регистрировать - ничего. 2 года было потрачено на розыски и получение справок, всевозможных писем "задним числом" и т.п. Но в налоговой лично запрашивала план приватизации, который конечно ничего не дал, но он нужен и без него никак, т.к. акт инвентаризации оформляется в соответствии и на основании его. Т.е. в основе первоначального права собственности - план приватизации, кстати, скорей всего с актом раздела имущества на гос.им-во и им-во приватизируемого предприятия. Там действительно указываются порой: основные фонды - балансовая стоимость. И всё. Справки о балансовой стоимости всего имущ-ва с его разделом и указанием адресов на тот момент тоже не достаточно. Т.е. необходим акт инвентаризации. В промежутке я ещё направляла иск о признании права собственности, но завернули, поскольку не было обращения с оплатой госпошлины в регистрационку. Причем суд уже согласился признать право собственности, но КУГИ сунулось с заявлением о том, что нет отказа рег.палаты. Сделал гадость - сердцу радость. Отказали. Пошли в рег.палату по новой.
А для регистрационки понадобились уставные документы, которых у савхоза тоже не было, поскольку он практически не существовал. Поэтому пришлось запрашивать в налоговой устав, там выплыл и план приватизации, пояснили, что устав без него не мог быть при регистрации. И тут случилось чудо -КУГИ соизволило составить акт инвентаризации им-ва по этому совхозу.

С актом инвентаризации КУГИ мы также регили собственное имущество. Было проще намного.

Сообщение отредактировал Lure: 01 March 2008 - 17:04

[сергий-с]

Lure

В налоговой должен был быть план приватизации

Похоже в архиве бывшего райфинотдела надо поискать.

Была же перерегистрация юр.лиц в налоговой, туда передавались все архивы

Сначала в райадмин., потом в рег.палате, потом в налоговой, но архивы вроде по факту не передавали (хотя может где как).

[Siddhartha]

сергий-с

Думаю, лучший вариант.

Не согласен. ФРС по закону откажет. Надо сначала признать право собственности через суд, а потом в ФРС с судебным решением. ФРС право собственности не устанавливает, а регистрирует.

[сергий-с]

Siddhartha

Не согласен. ФРС по закону откажет.

Я думаю в этом случае приостановит. Тогда можно

признать право собственности через суд

и уведомить ФРС о принятии дело к производству суда.
В суд заявить необходимые ходотайства об истребовании документов у органов могущих иметь их.

[fronsac]

В 1991 приватизация в ОАО

Документы сохранились?

В том то и дело, что нет. Только указанный мною Протокол рабочей комиссии об определении стоимости имущества, ну и еще Совместное решение о приватизации - но там общая формулировка - производственные фонды на сумму ..... и все.

[fronsac]

Вообще, если есть акт инвентаризации, подписанный КУГИ, то Вам повезло и Вы счастливчик.

Понимаю. Но, к сожалению, имеющийся у нас акт инвентаризации - внутренний. Подписи КУГИ и др. органов отсутствуют.

[007+]

fronsac
Вообще все планы приватизации должны храниться в КУГИ (у нас в регионе храняться). Запросите копию - 200 руб. за объект. Имея план приватизации и тех. паспорт (сейчас уже кадастровый паспорт) получите право собственности.

[sasha78]

1. Протокол рабочей комиссии об определении стоимости имущества и передаче ОАОшке, где основные средства идут одной строкой, без пообъектного выделения недвижки.
2. Акты ввода в эксплуатацию, но опять же, без индивидуализации, просто – производственный корпус №1 (номера видимо от балды).
И все.
Дополнительно в наличии:
1) Акт инвентаризации от 1993 года (внутренний) где все объекты поименованы.
2) Техпаспорта (свежие), где как субъект права указана ОАОшка, но без конкретизации на каком собственно праве эта ОАОшка владеет объектами.

По-моему, у вас еще даже вполне приличный пакет, чтоб в ФРС сходить. Мы почти также все объекты (не один десяток) зарег-ли: в приложении к Плану прив. указано - скл. мет. инв ст-ть - 0 р. Вызываем БТИ, говорим - вот это вот - скл мет. БТИ рисует техпаспорт, и вперед. А план приватиз. могут акты ввода в экспл. заменить впринципе... Я слышала, что с приватиз. у многих еще хуже было, и ничего, без суд. разборок зарег-ли.
А на землю совсем отсутствовать документы не могут, во время сов. власти с этим строго было, поищите в госархиве - мы в областном архиве поднимали распоряжение 56 г. о предоставлении зем. уч-ков.
И по плану приватиз. - конечно могли все экземпляры потеряться, но как-то сомнительно. У вас ОАО шка каким документом зарегистрирована в 91 г.? скорее всего, какой-нидь распоряжение министерства областного об утверждении плана приватизации? вот его и поищите, вдруг к нему и план прицепился
Кстати, а акта инвентаризации нельзя соотнести по стоимости имущества с протоколом раб. комиссии?

[Freo]

Здравствуйте. у меня такая проблема: в 1996 году был заключён договор купли-продажи садового участка с постройками, но не был зарегистрирован должным образом, а только у нотариуса, поэтому, естественно, перехода права собственности не последовало. Продавец потерялся с концами, покупателю нужно свидетельство о праве собственности на землю и на дом. Кадастровый план свежий, но оформлен тоже на продавца, есть свидетельства о праве собственности на продавца ещё старого образца. Пожалйста скажите как тут быть, заранее очень признателен!!!