Сообщений в теме: 13

[gir]

собственно, вопрос в следующем, на договоре купли продажи объекта недвижимости не указана дата его подписания, и вообще никаких дат там нет. Есть соглашение сторон по передаче определенного объекта недвижимости в собственность покупателя по определенной цене, реквизиты и подписи сторон.
Является ли такой договор заключенным без указания на нем даты его составления, подписания.

[NataLee]

Является ли такой договор заключенным без указания на нем даты его составления, подписания.

является.

[gir]

NataLee
было бы интересно не только узнать мнение но и понимание на чем оно основано.

[Alderamin]

gir

было бы интересно не только узнать мнение но и понимание на чем оно основано

Есть очень много общего у профессий врача и юриста, но для меня до сих пор остается загадкой, почему никто не задает подобные вопросы врачам... И это при всём при том, что ошибка врача может иметь куда более серьезные последствия, нежели ошибка юриста...

[Romuald]

понимание на чем оно основано

на законе и здравом смысле.
а на чем основано иное мнение?

[xxx]

gir

было бы интересно не только узнать мнение но и понимание на чем оно основано.

на легальном определении существенных условий...
времени подписания договора, как факту объективной действительности, в описанной ситуации законом не придается юридического значения (в отличии скажем от доверенности)....хотя у регистратора в юстиции будет другое мнение

Было бы над чем задуматься когда в договоре аренды недвижимости отсутсвует какая бы то ни была дата, так как срок договора имеет определяющее значение при определении момента заключения договора (момент регистрации или момент подписания)...но и в этом случае думаю можно сделать о заключении договора аренды с условием неопределенного срока...

[Smertch]

Было бы над чем задуматься когда в договоре аренды недвижимости отсутсвует какая бы то ни была дата, так как срок договора имеет определяющее значение при определении момента заключения договора (момент регистрации или момент подписания)...но и в этом случае думаю можно сделать о заключении договора аренды с условием неопределенного срока...

И то, ведь срок действия договора и дата его заключения - совсем разные понятия, объединяемые только тем, то оба они относятся в бытовом представлении ко времени.
По сабжу - не является - ни существенным, ни вообще никаким условием договора.

[gir]

всем спасибо за участие.

вообщем то при написании вопроса был абсолютно уверен относительно того, что дата в ДКП ОН не является существенным условием.

сейчас мнение скорее обратное.

1. Существенными являются условия о предмете договора, условия, которые названы в законе или иных правовых актах как существенные или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение (432 ГК РФ).
2. Документы, устанавливающие наличие, возникновение, прекращение, переход, ограничение (обременение) прав на недвижимое имущество и представляемые на государственную регистрацию прав, должны соответствовать требованиям, установленным законодательством Российской Федерации, и отражать информацию, необходимую для государственной регистрации прав на недвижимое имущество в Едином государственном реестре прав. п. 1 ст. 18 ФЗ "О регистрации прав на недвижимое имущество ..."
3. п. 6 ст. 12 того же закона предусматривает необходимость внесения в ЕГРП информации о реквизитах сделки по которой проходит регистрация прав.

из вышесказанного можно сделать вывод как раз о существенности условия о дате заключения договора.
можно конечно спорить, ссылаясь на то, что законодательного определения понятия "реквизиты сделки" включающего в себя дату заключения договора нет, но думаю тут здравый смысл всеже должен перевесить любые доводы.

[Сатир]

тут здравый смысл всеже должен перевесить любые доводы.

это в цытатнег однозначно!

gir

из вышесказанного можно сделать вывод как раз о существенности условия о дате заключения договора.

При желании можно из чего угодно какой угодно вывод сделать. Что-то я не увидел никаких оснований считать дату чем то значимым.

[xxx]

2. Документы, устанавливающие наличие, возникновение, прекращение, переход, ограничение (обременение) прав на недвижимое имущество и представляемые на государственную регистрацию прав, должны соответствовать требованиям, установленным законодательством Российской Федерации, и отражать информацию, необходимую для государственной регистрации прав на недвижимое имущество в Едином государственном реестре прав. п. 1 ст. 18 ФЗ "О регистрации прав на недвижимое имущество ..."
3. п. 6 ст. 12 того же закона предусматривает необходимость внесения в ЕГРП информации о реквизитах сделки по которой проходит регистрация прав.

И где же в этом ЗАКОНЕ сказано что дата является "существенным и необходимым условием" договора купли-продажи ("данного вида") - ведь в статье 432 прямо сказано что существенные

которые названы в законе или иных правовых актах как существенные или необходимые для договоров данного вида,

которые названы, а не изкоторых вытекает, следует путем всяческих толкований....

[kuropatka]

gir

из вышесказанного можно сделать вывод как раз о существенности условия о дате заключения договора.

Не увидел в приведенных цитатах слова "дата".


Smertch

не является - ни существенным, ни вообще никаким условием договора.

Акцепт.

[gir]

xxx

И где же в этом ЗАКОНЕ сказано что дата является "существенным и необходимым условием" договора купли-продажи ("данного вида") - ведь в статье 432 прямо сказано что существенные

Буквально в п. 1 ст. 18 федерального ЗАКОНА "О регистрации прав на недвижимое имущество ..." указано на необходимость содержания в ДКП ОН информации необходимой для государственной регистрации прав на недвижимое имущество в Едином государственном реестре прав.
Перечень этой информации раскрыт в п. 6 ст. 12 того же закона.

согласен, слово "ДАТА" в законе буквально нигде не упоминается, в законе упоминается о необходимости внесения наименования и реквизиты правоустанавливающих документов.

[diklaw]

Судя по голосовалке вчерашняя смена позиции автором оказалась заразительной

[Сатир]

О! Кстати, проглосовать забыл .

Ну вот, теперь порядок, на один голос за правду больше!