Сообщений в теме: 13

[СоГласный]

Как я понимаю, 4 частью гк введено новое неимущественное личное право автора - право на неприкосновенность произведения. Это право не входит в исключительное право на произведение, соответственно, чтобы издатель мог включать в текст иллюстрации, комментарии и проч., отказ автора от права на неприкосновенность (включение права на "прикосновение" к произведению в договор) должен быть прямо прописан в договоре.
Сии вопросы возникли в связи с одним из недавних обсуждений договора об отчуждении исключительного права в форуме, где сошлись на том, что надо просто прописывать переход исключительного права в полном объеме. Однако ж это прописывание, получается, по тексту закона не включает в себя право на "прикосновение", согласно ст. 1266, а также отсутствия прямо прописанного права на "прикосновение" в 1229, 1270. В отличие, скажем, от права на обнародование, которое вроде бы презюмируется переходящим вместе с правом использование (путем комплексного прочтения 1268, 1270).
И далее в тексте договора исключительное право (а в договоре о его отчуждении оперируем ведь исключительно этим понятием) не включает право на "прикосновение"...
Или все-таки прописать, что право на "прикосновение" входит в состав исключительного права и не париться? а не будет ли это противоречить закону?

зы извиняюсь за сумбур, накатал мессагу во второй раз, ибо в первый раз благодаря "замечательным" авторизационным ограничениям вместо предпросмотра сообщения форум показал мне супер табличку "вы не авторизованы".

[Server]

СоГласный
Если посмотреть Комментарий разработчиков 4ЧГК (Изд-во"Статут", М. 2008, стр. 400) - там позиция следующая:
1) право на неприкосновенность не относится к исключительному праву на произведение, оно носит личный неимущественный характер, поэтому неотчуждаемо и непередаваемо,
2) право на неприкосновенность направлено только на охрану первоначальной, оригинальной формы произведения, а любая творческая переработка, ведущая к созданию нового произведения при сохранении оригинального (например, экранизация романа), подпадает под действие исключительного права автора, поэтому право на переработку может быть передано автором другому лицу.
Т.о., имхо, если речь не идет о создании принципиально другого произведения в результате переработки (как в вышеуказанном примере), внесение в произведение изменений, сокращений, дополнений, иллюстраций необходимо специально оговаривать даже в договоре об отчуждении исключительного права.

[СоГласный]

Это понятно, что право на неприкосновенность не является правом на переработку, это разные права. И понятно, что право на неприкосновенность неотчуждаемо (нафига оно приобретателю? ему нужно право на "прикосновение").
Тут другое мне интересно - если отказ автора от соответствующего права не зафиксирован в договоре, то любое оформления произведения при издании - это нарушение права? И с какими последствиями?
И второе - будет ли правильным просто прописать в договоре, что право на "прикосновение" включается в состав исключительного права. Будет ли это положение ничтожным, исходя из текста ГК, или это можно трактовать как отказ автора от права на неприкосновенность?

[Crocozoid]

Укажите в договоре, что автор согласен с тем, чтобы его произведения слегка видоизменялись.
"Включить" прикосновение в состав исключительного права невозможно (также можно рассуждать о том, что он вам передаст право на жизнь), да и отказ от права бессмысленен.

Да любое, изменение формы произведения - нарушение права автора
Статья 1251. Защита личных неимущественных прав
1. В случае нарушения личных неимущественных прав автора их защита осуществляется, в частности, путем признания права, восстановления положения, существовавшего до нарушения права, пресечения действий, нарушающих право или создающих угрозу его нарушения, компенсации морального вреда, публикации решения суда о допущенном нарушении.

[Server]

СоГласный

Тут другое мне интересно - если отказ автора от соответствующего права не зафиксирован в договоре, то любое оформления произведения при издании - это нарушение права?

Скажем так, у автора есть шанс добиться решения суда, запрещающего использование произведения с несогласованными иллюстрациями, введением, послесловием или др.+компенсацию морального вреда

И второе - будет ли правильным просто прописать в договоре, что право на "прикосновение" включается в состав исключительного права. Будет ли это положение ничтожным, исходя из текста ГК, или это можно трактовать как отказ автора от права на неприкосновенность?

Но право на переработку и так включается в состав исключительного права, а право на неприкосновенность - нет, поэтому и писать так некорректно. С другой стороны, если прописать порядок реализации права на неприкосновенность, такие положения имхо не будут ничтожными. Они не будут означать отказ от права. В ст. 1266 ГК говорится о запрете изменений "без согласия автора". Значит, согласие (разрешение) автора на внесение соответствующих изменений, прописанное в договоре, допускается, тем более, что это подтверждается пунктом, согласно которому такое разрешение после смерти автора может (при определенных условиях) дать обладатель ИП на произведение. Т.е. это скорее, порядок реализации права на неприкосновенность, а не отказ от него...Так же как, например, с конфетами: нецелесообразно ставить указание автора на каждой обертке. Почему же нельзя с аффтаром договориться о таком порядке, когда его имя не будет указано на каждой конфете, но он с таким положением будет согласен?

Сообщение отредактировал Server: 28 April 2008 - 16:53

[СоГласный]

Укажите в договоре, что автор согласен с тем, чтобы его произведения слегка видоизменялись.
"Включить" прикосновение в состав исключительного права невозможно (также можно рассуждать о том, что он вам передаст право на жизнь), да и отказ от права бессмысленен.

Ну-ну, право на жизнь - абсолютное, безусловное, а право на неприкосновенность - отнюдь, в самой статье, во-первых, сформулирована возможность "прикосновения" с согласия автора, а во вторых там вообще много любопытных положений. Скажем, прикосновение, не изменяющее замысел автора и не нарушающее целостность произведения - весьма любопытная конструкция, которая показывает, что право на неприкосновенность - это право, собственно, с весьма ограниченным содержанием, и что добавление иллюстраций и комментариев далеко не всегда нарушает этот вид авторских прав.

Не будет ничтожным. Имхо, это не совсем отказ от права. В ст. 1266 ГК говорится о запрете изменений "без согласия автора". Значит, согласие (разрешение) автора на внесение соответствующих изменений, прописанное в договоре, допускается, тем более, что это подтверждается пунктом, согласно которому такое разрешение после смерти автора может (при определенных условиях) дать обладатель ИП на произведение. Т.е. это скорее, порядок реализации права на неприкосновенность, нежели отказ от права...

Во, вот это мне близко Меня тут волнует только форма этой реализации, то есть как в надлежащем виде включить ее в договор, дабы не согласовывать с автором макет произведения или не подписывать отдельных документов по "прикосновению" к произведению.

Но право на переработку и так включается в состав исключительного права, а право на неприкосновенность - нет, поэтому и писать так некорректно. С другой стороны, если прописать порядок реализации права на неприкосновенность, такие положения имхо не будут ничтожными. Они не будут означать отказ от права.

Угу, тоже к этому склоняюсь. Думаю прописать в договоре, что наряду с исключительным правом в полном объеме передается право на внесение в произведение изменений, сокращений и дополнений, снабжение произведения при его использовании иллюстрациями, предисловием, послесловием, комментариями или пояснениями.

Сообщение отредактировал СоГласный: 28 April 2008 - 17:08

[Evguenia]

СоГласный

Меня тут волнует только форма этой реализации, то есть как в надлежащем виде включить ее в договор, дабы не согласовывать с автором макет произведения или не подписывать отдельных документов по "прикосновению" к произведению.

Обычно указывают, что автор признает, что

снабжение произведения при его использовании иллюстрациями, предисловием, послесловием, комментариями или пояснениями.

не является нарушением права автора на неприкосновенность)))
Однако, ничто не мешает автору, в случае если он посчитает, что изменения наносят ущерб чести и достоинству, применить ч.2.ст. 1266 ГК
ПОэтому макет все же лучше согласовывать.

[СоГласный]

Спасибо за ответы!

Дабы не плодить темы, задам еще вопрос, с вашего позволения.
Такая ситуация: автор создал произведение литературы, заключил с издательством 1 договор об отчуждении исключительного права на произведение. Затем, скажем, поменял название этого же произведения (и, возможно, минимально его переработал, затруднив идентификацию), заключил договор об отчуждении исключительного права на произведение с издательством 2.
В данном случае издательство 2 является нарушителем исключительного права, принадлежащего издательству 1. При этом И2 добросовестно исполнила все обязательства по своему договору, все уплатила, а исключительное право нарушила.
- Каким образом издательство 2 может обезопасить себя от нарушения исключительного права?
- Является ли договор с И2 действительным?

[Crocozoid]

Если автор-не правообладатель, то он не имеет права перерабатывать свое произведение, т.к. это тоже использование. Так, что и автор-нарушитель.
Статья 1260.
3. ...автор производного ... произведения осуществляет свои авторские права при условии соблюдения прав авторов произведений, использованных для создания производного... произведения.
Вывод: автор не мог отчуждать исключительные права на новое-производное произведение, так как им не были соблюдены права И1.
Скорее всего договор с И2 недействительный.

[Evguenia]

СоГласный

Каким образом издательство 2 может обезопасить себя от нарушения исключительного права?

Обсуждалось уже нечто подобное.
Обезопасить только заключением нормального договора с автором, чтобы в потом в порядке регресса на автора наехать. Больше, полагаю никак.

[korn]

СоГласный

Думаю прописать в договоре, что наряду с исключительным правом в полном объеме передается право на внесение в произведение изменений, сокращений и дополнений, снабжение произведения при его использовании иллюстрациями, предисловием, послесловием, комментариями или пояснениями.

Если на момент заключения договора стороны еще не имеют представления о том, какие именно изменения будут вносится, какие иллюстрации и т.п., то встает вопрос о возможности получения от автора согласия на совершение с его нетленкой действий сути которых он не знает, что-то меня одолевают сомнения.

[pavelser]

korn

Если на момент заключения договора стороны еще не имеют представления о том, какие именно изменения будут вносится, какие иллюстрации и т.п., то встает вопрос о возможности получения от автора согласия на совершение с его нетленкой действий сути которых он не знает, что-то меня одолевают сомнения.

Угу и мне кажется, что суд в таком случае станет на сторону автора.

[СоГласный]

Обсуждалось уже нечто подобное.
Обезопасить только заключением нормального договора с автором, чтобы в потом в порядке регресса на автора наехать. Больше, полагаю никак.

вроде бы читал форум, искал... а не помните примерно название темы?
регресс, конечно, хорошо, да только если автор миллионер...

korn

Если на момент заключения договора стороны еще не имеют представления о том, какие именно изменения будут вносится, какие иллюстрации и т.п., то встает вопрос о возможности получения от автора согласия на совершение с его нетленкой действий сути которых он не знает, что-то меня одолевают сомнения.

Угу и мне кажется, что суд в таком случае станет на сторону автора.

Дык если автор в договоре дает согласие на внесение изменений, и получает кстати по договору вознаграждение, то не получится ли, что автор должен будет доказать, что указанные изменения порочат его честь и достоинство, согласно ч. 2 ст. 1266... В обратном случае все-таки получается, что согласие автора на внесение изменений и дополнений - пусть не согласованных конкретных изменений и конкретных иллюстраций, а согласие в общем виде - ничтожно, хотя гк никаких условий не выдвигает в этом плане и ничего про согласование конкретных иллюстраций и изменений не говорит.

[korn]

СоГласный

Дык если автор в договоре дает согласие на внесение изменений, и получает кстати по договору вознаграждение, то не получится ли, что автор должен будет доказать, что указанные изменения порочат его честь и достоинство, согласно ч. 2 ст. 1266... В обратном случае все-таки получается, что согласие автора на внесение изменений и дополнений - пусть не согласованных конкретных изменений и конкретных иллюстраций, а согласие в общем виде - ничтожно, хотя гк никаких условий не выдвигает в этом плане и ничего про согласование конкретных иллюстраций и изменений не говорит.

1. вознаграждение автор получает не за согласие на "прикосновение", а за передачу исключительных прав.
2. ч.1. ст.1266 не связывает нарушение права на неприкосновенность с причинением автору морального вреда, речь идет о внесении изменений и т.д. вообще.
3. я не считаю, что согласие в общем виде ничтожно, я говорю о том, что его, согласия, просто нет.
4. Предложение включить в договор пункт, в соответствии с которым автор дает разрешение на внесение в произведение любых, за исключением порочащих его, изменений напомнило мне один реальный трудовой договор (правда образца начала - середины 90-х годов), в котором работник принимал на себя обязательство не обращаться в судебные и иные органы по поводу любых действий работодателя.
Кстати, что-то подобное как-то уже обсуждали:
http://forum.yurclub...