Сообщений в теме: 11

[amu63]

Мучает вопрос по поводу выкупа части лестничной клетки.
физик выкупил квартиру на 1 этаже, перевел в нежилое пож магазин, согласовал с администрацией "устройство дверного проема с целью оборудования отдельного входа" (Постановление администрации).
Т.е. получилось новое нежилое помещение часть в собственности физика, а одна комната сдается в аренду муниципалитетом.
Я так понимаю, что она является общей собственностью жильцов..
Право собственности муниципалитета не зарегистрированно, в реестр муниципального имущества внесена.
Подскажите пожалуйста каким образом можно ее выкупить..


amu63@mail.ru

[aegis-sar]

Тяжело конечно советовать не видя плана до и после перепланировки. И куда он там дверной проем сделал, если не отдельно от лестничной площадки на улицу с фасада здания к примеру через окно или лоджию, не знаю. Т.к. исходя из нормы жилищного законодательства нежилое помещение должно иметь самостоятельный выход не имеющий никакого отношения к жилым помещениям, в т.ч. и лестничной клетке подъезда жилого дома. Лестничная клетка является местом общего пользования и выкупить ее бывает конструктивно просто невозможно т.к. по ней ходят люди. Гипотетически, если же конструктивно это место можно обособить и при этом не будут ущемлены интересы других сособственников, то это возможно сделать с их согласия, т.е. собственников помещений (жилых и нежилых) всего жилого дома, оформив данное проектом перепланировки и переустройства, протокол общего собрания, акт расчета, распоряжение администрации и акт ввода в эксплуатацию будут при этом правоустанавливающими документами.

[amu63]

Тяжело конечно советовать не видя плана до и после перепланировки. И куда он там дверной проем сделал, если не отдельно от лестничной площадки на улицу с фасада здания к примеру через окно или лоджию, не знаю. Т.к. исходя из нормы жилищного законодательства нежилое помещение должно иметь самостоятельный выход не имеющий никакого отношения к жилым помещениям, в т.ч. и лестничной клетке подъезда жилого дома. Лестничная клетка является местом общего пользования и выкупить ее бывает конструктивно просто невозможно т.к. по ней ходят люди. Гипотетически, если же конструктивно это место можно обособить и при этом не будут ущемлены интересы других сособственников, то это возможно сделать с их согласия, т.е. собственников помещений (жилых и нежилых) всего жилого дома, оформив данное проектом перепланировки и переустройства, протокол общего собрания, акт расчета, распоряжение администрации и акт ввода в эксплуатацию будут при этом правоустанавливающими документами.

Попробую объяснить, в доме был сквозной подъезд, т.е. эта лестничная клетка поделилась пополам и с фасада здания обустроили отдельный вход в магазин.
Вся разрешительная документация на реконструкцию имеется..
Таким образом к нежилому помещению бывшей квартиры присоединилась комната, которую сдает в аренду комитет по имущ. отнош.

Муниципалитет считает данное помещение своей собственностью

[amu63]

Непоняла о каком акте расчета, распоряжении администрации и акте ввода в эксплуатацию идет речь.
Если не трудно поясните.
Вы говорите о судебном разбирательстве?

[aegis-sar]

Как резюме: вам была согласована перепланировка Вашего жилого помещения и перевод в нежилой фонд, при этом часть лестничной площадки вошла в проект перепланировки и организации самостоятельного выхода, но не вошла своей площадью в Ваше помещение, однако оно обособилось от общего имущества собственников в многоквартирном доме, причем без их согласия и по всей видимости за Ваш счет. Возникает вопрос, стало ли данное имущество собственностью Муниципалитета и если они включили его в свой реестр, то на каком основании, и кто на сегодня может быть собственником данного помещения.
Надо подумать
А подскажите, на какой срок заключен с Вами договор аренды и что указано в договоре, на каком основании они распоряжаются данным имуществом.

[amu63]

договор заключался еще 2003г. с комитетом по упр. имущ., срок действия и госрегистрация отсутствуют..
надо заметить, что следующая квартира на этаже тоже наша, т.е. весь первый этаж подъезда является магазином…..вроде как неделимая вещь...?
Подскажите каким образом приобрести право собственности, сразу через суд, или требовать продажи у комитета..

[scvot]

договор заключался еще 2003г. с комитетом по упр. имущ., срок действия и госрегистрация отсутствуют..
надо заметить, что следующая квартира на этаже тоже наша, т.е. весь первый этаж подъезда является магазином…..вроде как неделимая вещь...?
Подскажите каким образом приобрести право собственности, сразу через суд, или требовать продажи у комитета..

ну на счет неделимой вещи, вы погорячились.

[amu63]

Я Вам ответила....

[aegis-sar]

Можно рассуждать таким образом: если вы проводили реконструкцию, то в результете последней возникло новое имущество - нежилое помещение. Право на указанное помещение в результате проводимых вами работ при условиии что заказчиком и сдатчиком этого безобразия в эксплуатацию были именно Вы, может возникнуть именно у вас, при этом можно попробовать зарегистрировать право в ФРС, представив им все разрешительные документы на строительство, акт ввода и техническую документацию. Ввиду того, что ЖК РФ вступил в силу в 2005 году, а все работы по переоборудованию происходили именно в 2003, то не имеет смысла утверждение о том, что указанное помещение относится к общему имуществу. Ранее весь дом был на балансе муниципалитета, а значит и помещения не предназначенные для обслуживания помещений и квартир в данном доме были в муниципальной собственности, если это помещение не возникло в результате законных действий третьих лиц (в частности строительства или в данном случае реконструкции). Думаю можно попытаться заявить свои права на данное помещение, сначала как указал попробовать зарегистрировать в ФРС, в случае отказа посмотреть мотивировку, как крайний вариант обратиться в суд о признании права собственности на переустроенное помещение. Кстати, а аренду-то вы платите или нет?
Может есть у кого еще мысли по данному вопросу.

[amu63]

Можно рассуждать таким образом: если вы проводили реконструкцию, то в результете последней возникло новое имущество - нежилое помещение. Право на указанное помещение в результате проводимых вами работ при условиии что заказчиком и сдатчиком этого безобразия в эксплуатацию были именно Вы, может возникнуть именно у вас, при этом можно попробовать зарегистрировать право в ФРС, представив им все разрешительные документы на строительство, акт ввода и техническую документацию. Ввиду того, что ЖК РФ вступил в силу в 2005 году, а все работы по переоборудованию происходили именно в 2003, то не имеет смысла утверждение о том, что указанное помещение относится к общему имуществу. Ранее весь дом был на балансе муниципалитета, а значит и помещения не предназначенные для обслуживания помещений и квартир в данном доме были в муниципальной собственности, если это помещение не возникло в результате законных действий третьих лиц (в частности строительства или в данном случае реконструкции). Думаю можно попытаться заявить свои права на данное помещение, сначала как указал попробовать зарегистрировать в ФРС, в случае отказа посмотреть мотивировку, как крайний вариант обратиться в суд о признании права собственности на переустроенное помещение. Кстати, а аренду-то вы платите или нет?
Может есть у кого еще мысли по данному вопросу.

Спасибо огромное за консультацию...
аренду исправно платим...

[amu63]

но ведь при реконструкции использовались стены и несущие конструкции здания принадлежащего муниципальному образованию...??
походит ли сюда ст. 218 ГК РФ???

[aegis-sar]

218 ГК подходит и ситуация как замечу двоякая. С одной стороны образовалось новое помещение, считай новый объект недвижимости. Имущество возникло в результате строительных работ, разрешительная документация имеется, с другой стороны образовался из мест общего пользования даже в соответствии со старым ЖК РСФСР. Исходя из нормы градостроительства у заказчика строительства возникает право на вновь возникшее имущество. Так в частности решались вопросы устройства мансард в чердачном помещении жилых домов и ранее, практика имеется.
Как и указывал ранее имеется возможность гипотетически зарегистрировать право (при наличии расрешения на строительство, акта ввода в эксплуатацию и Тех документации) в ФРС. Если не получится придется судиться, либо вы спрашиваете у кого можно купить данное помещение, думаю ответ очевиден - у Администрации. Как только они будут вносить его в реестр собственности и регистрировать на него право не ясно, ведь строительные работы производила не Администрация, а ВЫ. Хотелось бы выслушать мнение практика столкнувшегося с аналогичной ситуацией. В свою очередь имеем практику по которой в жилом доме был отрыт ранее имеющийся но засыпанный подвал, Администрация внесла его в реест и сдала в аренду тому лицу которое отрыло его а в дальнейшем и продала ему есть одно но. В последнем случае никакой реконструкции, разрешений на нее и вводов в эксплуатацию не было, просто ктото восстановил утраченное ранее имущество которое до 97 года имелось в технической документации БТИ и числилось как муниципальное имущество, но отсутствовало в реестре.