Сообщений в теме: 3

[Rams]

Что-то я того этого.... хмм

ситуация-
работник (профбольной) переведен на нижеоплачиваемую работу
оплата по среднему по прежней работе до установления стойкой утраты трудоспособности (ст. 182 ТК).
Медико-социальная экспертиза (МСЭ) выдает работнику справку и датирует ее 26.05.08.
В справке в графе "срок установления утраты..." пишется с 29.02.08 по 01.03.09
Оно и понятно... с 29.02 он проходил освидетельствование, которое в мае и закончилось (выдачей справки).

Волнует меня сохранение среднего.
Какой момент принимать как окончание срока его сохранения?
Смотрю пресловутый Порядок установления степени утраты...(утв.пост.Правительства №789 от 16.10.2000) пункт 2 - степень утраты профессиональной трудоспособности устанавливается в процентах на момент освидетельствования пострадавшего.
Ст.182 ТК дословно говорит сохраняй средний до установления стойкой утраты профессиональной трудоспособности.
Понятно что ФСС назначает страховые выплаты задним числом, т.е. с 29.02.08. Тут им ВС РФ все разъяснил.
А работодателю то что делать?
Я склоняюсь к варианту, что установлением стойкой утраты трудоспособности (моментом) следует считать дату справки МСЭ, т.е. 26.05.08. И соответственно, до этой даты сохранять работнику средний.
В противном случае, излишне выплаченную (сохраненную) з/п с 29.02 по 26.05 не куда не деть (ст. 137 ТК). А несостоятельным обогащением ее считать нельзя - нету недобросовестности работника.

Зачастую МСЭ так и поступает... наши профбольные освидетельствуются в течение 3-5 мес. Соответственно, срок установления утраты им всем пишут задним числом минус 3-5 мес.
Не взыскивать же эти деньги с МСЭ?))

Прошу откликнуться

[Капитон]

Rams
1) Я так далеко ТК не читаю (шутка). Давай посмотрим на эту ситуацию вкупе с ст 73ТК.

работник (профбольной) переведен на нижеоплачиваемую работу

у Вас много таких работ?
И при этом воздействие вредных факторов на него не происходит?
(у нас как правило- шум, вибрация есть везде. А в аппарате управления требуется квалификация, которой у рабочего нет).
Следовательно ч.2 ст73 С сохранием места работы, но не зарплаты.
При этом прежде чем допустить до работы работодатель должен убедиться, что она работнику в данном случае не противопоказана.(запрос-ответ). При этом в справочке от медиков о противопоказании мы требуем ответить согласно ст 73ТК на вопрос до четырех месяцев или более?
Если менее- мы отстраняем без оплаты- пусть освидетельствуется, сколько надо, если более- увольняем (см ч.3 ст73).

Я склоняюсь к варианту, что установлением стойкой утраты трудоспособности (моментом) следует считать дату справки МСЭ, т.е. 26.05.08.

согласен

Не взыскивать же эти деньги с МСЭ?))

а почему бы и нет?

[Rams]

у Вас много таких работ?

это редкие случаи...таких переводов мало.
Как правило, для большинства профбольных работы, по имеющимся противопоказаниям, нет. Соответственно мы их отстраняем пару месяцев, а после увольняем по п. 8 ст. 77 ТК (отсутствие у раб-ля соответствующей работы).

мы требуем ответить согласно ст 73ТК на вопрос до четырех месяцев или более?

наши работяги везут заключения научно-исслед.лабораторий - НИЛов (Питер, Кировск) об установлении заключительных диагнозов проф.заболеваний. Тут уже речь про постоянное повреждение здоровья + указаны противопоказания. Соответственно - увольняем как я и написал выше.

На счет момента определения спасибо за поддержку! )) Укрепляюсь во мнении. Уже в принципе ответ бухам готов, решил заручиться мнением коллег.

Убытки с МСЭ?)) Хмм... можно было бы..но чет лень теорию придумывать.
Этож надо найти чего-там у них в отрасли по срокам освидетельствований и пр. (хотя вот поверхностно глянул - никакой конкретики...в какие сроки проводить обследование, когда справки выдавать...непонятно).

[Капитон]

Rams

Убытки с МСЭ?)) Хмм... можно было бы..но чет лень теорию придумывать.
Этож надо найти чего-там у них в отрасли по срокам освидетельствований и пр. (хотя вот поверхностно глянул - никакой конкретики...в какие сроки проводить обследование, когда справки выдавать...непонятно).

разок наказать, если слов не понимают