Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

увы, снова алименты


Сообщений в теме: 86

#1 bytrim

bytrim
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 November 2008 - 16:21

здравствуйте, нашла темы только про алименты с мужчин, а у меня все наоборот. Ситуация такая. У супруга обнаружили рак, была операция, спустя время он подает на развод, и в момент бракоразводного процесса оформляет 2 группу инвалидности.Прошло 3 года и он решает подать на алименты на бывшую супругу, т.к. узнал что она хорошо зарабатывает. На данный момент общему ребенку 14 лет, он живет с мамой и получает алименты с инвалидной пенсии отца. Папик тоже не плохо устроился, хорошо зарабатывает, при этом забывая сообщать на местах работы об алиментах на дочь, и нерабочей группе инвалидности.Вкратце вот так, И теперь очень хотелось бы знать, неужели у бывшего супруга все получиться с алиментами?
  • 0

#2 borei

borei
  • ЮрКлубовец
  • 213 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 November 2008 - 23:32

а что мужчины, женщины есть принципиальное отличие в правах нетру-доспособного нуждающегося бывшего супруга, ставшиймнетрудоспособным до расторжения брака или в течение года с момента расторжения бракапо ст. 90 СК РФ?
Может получится, а может и нет....на усмотрение суда после исследования нуждаемости бывшего супруга, а также сопоставления доходов, потребностей, наличия иждивенцев...
  • 0

#3 bytrim

bytrim
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 November 2008 - 12:23

я думаю есть отличия, не в плане нетрудоспособности, а в плане поведения, если не вести себя после развода как истеричная мадам и не делать гадости, то и так погомогут, даже бывшему.
  • 0

#4 Alex_88

Alex_88
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 August 2011 - 15:40

Жена подала в суд на алименты на ее содержание до достижения общего ребенка 3-х лет (при этом жена находиться в отпуске по уходу за ребенком и получает пособие ежемесячно в размере 3600 руб.) и просит ей уплачивать алименты в размере 5 т.р. Моя з/п составляет примерно 11 т.р. Также было подано заявление на алименты ребенку в размере 1/4 от зарплаты.

Вопрос - сколько суд может с меня удерживать по вопросу АЛИМЕНТОВ НА ЕЕ СОДЕРЖАНИЕ, при том, что мне также нужно питаться, платить за квартиру и.т.д., в общем как то существовать...
Прожиточный минимум для трудоспособного населения в нашем регионе составляет 4900 руб.

Заранее спасибо!!!
  • 0

#5 Alex_88

Alex_88
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 August 2011 - 23:49

И еще беременность наступила не в браке и продолжительность брачных отношений около 9 мес., сейчас фактически с ней не живем около 4 мес., то влияют ли еще и эти факторы ?
  • 0

#6 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2011 - 00:45

продолжительность брачных отношений около 9 мес.


Статья 92. Освобождение супруга от обязанности по содержанию другого супруга или ограничение этой обязанности сроком

Суд может освободить супруга от обязанности содержать другого нетрудоспособного нуждающегося в помощи супруга или ограничить эту обязанность определенным сроком как в период брака, так и после его расторжения:
в случае непродолжительности пребывания супругов в браке;
  • 0

#7 Alex_88

Alex_88
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 August 2011 - 21:35

Хоть речь и идет про алименты жене, но хотелось бы еще один момент учесть, он как нибудь повлияет на суть дела....

В иске на алименты, жена написала, что СУПРУГ МАТЕРИАЛЬНУЮ ПОМОЩЬ на содержание ребенка НЕ ОКАЗЫВАЛ, а хотя я с самого начала отсылал ей деньги ежемесячно на ребенка 3-4 т.р. (имеются квитанции) при з/п 9 т.р... Получается она заведомо лжет в иске, а это фальсификация доказательств (ст.303)... Можно ли это подписать под критерии как НЕДОСТОЙНОЕ ПОВЕДЕНИЕ СУПРУГА, хотя речь и идет об иске в алиментах жене... Это как нибудь повлияет на суд....

сноска из СК "НЕДОСТОЙНОЕ ПОВЕДЕНИЕ СУПРУГА требующего алименты, служит основанием для отказа во взыскании алиментов независимо от того, имело оно место до заключения брака, в течение брака или после его расторжения".
  • -2

#8 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 August 2011 - 22:04

Получается она заведомо лжет в иске, а это фальсификация доказательств (ст.303)


Детский сад, штаны на лямках.
  • 0

#9 corolevayana@yandex.ru

corolevayana@yandex.ru
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 68 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 March 2016 - 02:31

Подскажите пожалуйста. 

 

Рассматривается дело о взыскании алиментов в твердой денежной сумме. В качестве обоснования расходов на содержание ребенка бывшая супруга приносит в суд кассовые чеки на продукты, лекарства, одежду, игрушки и проч. Чеки явно она собирает у знакомых и просто на кассе. Например 01 сентября в аптеке "Фиалка" с интервалом по времени 3 минуты, у нее 10 чеков на 10 разных лекарств. Получается она покупала одно лекарство, отходила и через 3 минуты покупала еще одно. И так десять раз? 

 

Когда представитель мужа заявляет о том, что чеки явно были взяты в коробке на кассе аптеки и женой не приобретались, суд просит доказать это утверждение. Либо актом экспертизы что чеки поддельные (но они подлинные, просто ОНА их не покупала), либо привести в свидетели фармацевта, который покажет что данная женщина не покупала у них лекарства 01 сентября.

 

Каким образом можно доказать что женщина по факту данные лекарства не покупала, если чеки действительно подлинные?


  • 0

#10 Пабло Э.

Пабло Э.
  • ЮрКлубовец
  • 239 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 March 2016 - 19:18

Подскажите пожалуйста. 

 

Рассматривается дело о взыскании алиментов в твердой денежной сумме. В качестве обоснования расходов на содержание ребенка бывшая супруга приносит в суд кассовые чеки на продукты, лекарства, одежду, игрушки и проч. Чеки явно она собирает у знакомых и просто на кассе. Например 01 сентября в аптеке "Фиалка" с интервалом по времени 3 минуты, у нее 10 чеков на 10 разных лекарств. Получается она покупала одно лекарство, отходила и через 3 минуты покупала еще одно. И так десять раз? 

 

Когда представитель мужа заявляет о том, что чеки явно были взяты в коробке на кассе аптеки и женой не приобретались, суд просит доказать это утверждение. Либо актом экспертизы что чеки поддельные (но они подлинные, просто ОНА их не покупала), либо привести в свидетели фармацевта, который покажет что данная женщина не покупала у них лекарства 01 сентября.

 

Каким образом можно доказать что женщина по факту данные лекарства не покупала, если чеки действительно подлинные?

 

а лекарства то врачом назначались? а по омс не должны оплачиваться?


Сообщение отредактировал Пабло Э.: 06 March 2016 - 19:18

  • 1

#11 corolevayana@yandex.ru

corolevayana@yandex.ru
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 68 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 March 2016 - 18:21

Какие-то из лекарств назначались врачом, какие-то нет. Есть назначенные врачом лекарства которые не входят в список предоставляемых бесплатно по ОМС. Повторю свой вопрос: Как доказать что лекарства не покупались женой по факту. Она просто собирала чеки. Что можно сказать в суде?


  • 0

#12 -mrsmit-

-mrsmit-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 13 March 2016 - 18:14

Каким образом можно доказать что женщина по факту данные лекарства не покупала, если чеки действительно подлинные?

Приведите несколько свидетелей, которые покажут что эти лекарства покупали ОНИ и просто выбросили чеки в коробку. И при этом они, естественно "помнят" Истицу, которая стояла перед/после них...ну или подойти к вопросу с иной стороны: не доказывать, что истица этих лекарств не покупала, а доказывать, что сумма требуемая к оплате не соразмерна с долей, вносимой самой истицей на содержание ребенка...


Сообщение отредактировал mrsmit: 13 March 2016 - 18:14

  • 0

#13 corolevayana@yandex.ru

corolevayana@yandex.ru
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 68 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 March 2016 - 18:27

Большое спасибо за ответ.

 

1. А свидетелям ничего не будет за ложные показания? Вдруг у жены знакомый фармацевт в аптеке, и эти чеки покупались по чьим либо кредитным картам и есть фамилии реальных покупателей... Ну или фармацевт предоставит видеозапись именно того дня, в который чеки приобретались... 

 

2. Каким образом можно доказать что сумма требуемая к оплате не соразмерна с долей, вносимой самой истицей на содержание ребенка? Хотя бы примерно? С чего начать? Истица заявляла что пусть к ней придут органы опеки и проверят все ли необходимое есть для ребенка в квартире. Еще такой момент, в материалах дела есть мед выписка что у истицы не излечимое, заболевание которое ведет к летальному исходу и она не трудоспособна. 


  • 0

#14 -mrsmit-

-mrsmit-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 13 March 2016 - 18:43

А свидетелям ничего не будет за ложные показания?

За мою 10-летную практику такого ни разу не было. Хотя ловил на вранье часто и почти в каждом процессе...


Вдруг у жены знакомый фармацевт в аптеке, и эти чеки покупались по чьим либо кредитным картам и есть фамилии реальных покупателей...

Много хотите от обычного кассового чека...


Ну или фармацевт предоставит видеозапись именно того дня, в который чеки приобретались... 

Эту запись надо во-первых найти (они с определенной цикличностью обновляются) Ну а самое главное заставить суд эти записи запросить. Что они докажут? Что этих людей не было. Так они же докажут, что мадам столько лекарств не брала а взяла только одно лекарство и из аптеки тут же удалилась... В таком случае свидетели скажут  что день перепутали...


Каким образом можно доказать что сумма требуемая к оплате не соразмерна с долей, вносимой самой истицей на содержание ребенка? Хотя бы примерно? С чего начать?

А вот это как раз именно те вопросы, за ответы на которые обычно юристы и берут свой заслуженный гонорар. Так что велком в консультацию...


Истица заявляла что пусть к ней придут органы опеки и проверят все ли необходимое есть для ребенка в квартире.

А они все так заявляют и  что? На размере алиментов это почти не отражается...При оценке суды исходят из других критериев...


Еще такой момент, в материалах дела есть мед выписка что у истицы не излечимое, заболевание которое ведет к летальному исходу и она не трудоспособна. 

А вот это серьезный аргумент...Но этот же аргумент - основание для передачи детей супругу (если конечно у него есть желание этих детей принять)


  • 0

#15 corolevayana@yandex.ru

corolevayana@yandex.ru
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 68 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 March 2016 - 19:28

Спасибо за ответы. А как с вами связаться для получения консультации? Какова стоимость?

 

Если супруг сам не хочет забирать ребенка, у супруга давно другая семья, ему данный ребенок не нужен. То для чего именно аргумент заболевание жены? Типа чтобы судья ее пожалел? Или что она оформит инвалидность и подаст на содержание себя как инвалида? Кстати есть выписки и справки с указанием заболевания, а вот конкретно то что она оформляет в данный момент инвалидность нет справки. Это можно как-то проверить?


  • 0

#16 -mrsmit-

-mrsmit-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 13 March 2016 - 19:41

То для чего именно аргумент заболевание жены?

Это довод в пользу того обстоятельства, что она типа не может самостоятельно содержать ребенка...Но там много нюансов, не только связанных с тем что справка может быть липовой...Есть вещи, которые можно и без задействования медиков вскрыть прямо в процессе, но не в этом дело: когда суд принимает решение о взыскании в твердой сумме он смотрит на иные обстоятельства, нежели отсутсвие работы у истца...


Сообщение отредактировал mrsmit: 13 March 2016 - 19:41

  • 0

#17 corolevayana@yandex.ru

corolevayana@yandex.ru
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 68 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 March 2016 - 19:50

Справка точно не липовая, она действительно тяжело болеет, супруг ее сам возил на операцию которую сам и оплачивал. Она говорила на суде что раком болеет. В справке заумное какое-то название болезни. Твердая денежная сумма образовалась из-за того, что у супруга справка о зарплате из налоговой в размере 3.300 (три тысячи триста) рублей. А вот 2 НДФЛ он уже принес на 45.000 тысяч. Супруга утверждает что реальный размер з.п подтверждает справка выданная налоговой, а не 2 НДФЛ которую напечатали у него на работе "по знакомству". И что алименты будут начислять в его бухгалтерии от 3.300 рублей а не от 45.000 руб. Так ли это? Ведь оригинал 2 НДФЛ уже представлен в суд? Как теперь работа может обмануть?


  • 0

#18 -mrsmit-

-mrsmit-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 13 March 2016 - 20:07

Твердая денежная сумма образовалась из-за того, что у супруга справка о зарплате из налоговой в размере 3.300 (три тысячи триста) рублей. А вот 2 НДФЛ он уже принес на 45.000 тысяч. Супруга утверждает что реальный размер з.п подтверждает справка выданная налоговой, а не 2 НДФЛ которую напечатали у него на работе "по знакомству".

Не имеет значения, что там утверждает супруга. Это ее доводы в обоснование заявленных требований и не более. Значение имеет, КАК суд будет исчислять эту твердую сумму...А он исчисляет ее из паритета: сколько внес (и может внести) каждый из супругов и достаточно ли этого для содержания ребенка исходя из усредненных показателей в РФ. А они всем (и судьям) известны из одного единственного нормативного документа...


  • -1

#19 corolevayana@yandex.ru

corolevayana@yandex.ru
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 68 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 March 2016 - 20:35

А правда ли то, что при поступлении исполнительного листа в бухгалтерию работы супруга исчислять алименты они будут с суммы 3.300 а не 45000 рублей? Т.к в налоговую они отчитываются именно о сумме 3.300? 

 

ТДС супруга просит именно исходя из того, что размер зп согласно справки из налоговой слишком мал. И в ее пользу не смотря на справку 2 НДФЛ будут исчислять 1/4 исходя из 3.300.


  • 0

#20 -mrsmit-

-mrsmit-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 13 March 2016 - 21:11

А правда ли то, что при поступлении исполнительного листа в бухгалтерию работы супруга исчислять алименты они будут с суммы 3.300 а не 45000 рублей?

Я думаю, по поводу такой разницы, на работе Должника еще предстоят разборки с налоговой...


ТДС супруга просит именно исходя из того, что размер зп согласно справки из налоговой слишком мал. И в ее пользу не смотря на справку 2 НДФЛ будут исчислять 1/4 исходя из 3.300.

Еще раз - это ДОВОД Истицы...А суд рассматривает и другие доводы и обстоятельства дела (не только заявленные Истицей - все таки у нас состязательность процесса)

Ваши же доводы должны быть основаны не на НДФЛ ках а на требованиях закона, в частности на нормах СК РФ...


Сообщение отредактировал mrsmit: 13 March 2016 - 21:12

  • 0

#21 corolevayana@yandex.ru

corolevayana@yandex.ru
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 68 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 March 2016 - 20:20

Уважаемые юристы подскажите, пожалуйста. Проходит суд с мужем (развод+алименты на содержание меня и ребенка). Судья по своей инициативе заказала справку из МИФНС о заработной плате мужа. Пришла справка, что зарплата у мужа ежемесячно уже много лет составляет 3.300 (три тысячи триста рублей).

Адвокат мужа поняв, что сейчас мужу присудят алименты на ребенка не 25% от зарплаты, а в твердой денежной сумме, т.к. зарплата чересчур мала.

Приносит с работы мужа справку 2 НДФЛ и приказ о приеме на работу с окладом уже 33.000 (тридцать три тысячи) рублей. Плюс приносит справку от работодателя, что среднемесячный доход мужа составляет 65.000 (шестьдесят пять тысяч) рублей.

Мне сказали, что все равно при получении исполнительного листа, данный лист отправляется на работу мужу и отчисления бухгалтерия делает именно с "белой" зарплаты, о размере которой работодатель и отчитывается в МИФНС. Т.е. с суммы 3.300 (три тысячи триста рублей).

А справки сделанные работодателем (2 НДФЛ и проч.) вообще не являются достоверно отражающими доход.

Хочу спросить так ли это? Какими законами регулируется то, какие справки реально подтверждают сумму дохода и с каких доходов требуется отчислять алименты


  • 0

#22 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4199 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 March 2016 - 21:53

какие справки реально подтверждают сумму дохода и с каких доходов требуется отчислять алименты

1) никакие, трудовой договор подтверждает, ведомости. Черную бухгалтерию в суд никто не принесет.

 

 

и с каких доходов требуется отчислять алименты

со всех... ну кроме там присужденной компенсации морального вреда.

 

Требуйте лучше в ТДС. У вас представитель вообще есть?


Мне сказали, что все равно при получении исполнительного листа, данный лист отправляется на работу мужу и отчисления бухгалтерия делает именно с "белой" зарплаты,

именно так. Только с белой.


Сообщение отредактировал qwerty))): 30 March 2016 - 21:54

  • 0

#23 corolevayana@yandex.ru

corolevayana@yandex.ru
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 68 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 March 2016 - 22:00

qwerty)))

 

Получается если алименты отчисляются только с белой зарплаты, а отчитались перед налоговой о сумме 3.300 рублей - алименты будут 850 рублей?

 

Какое тогда отношение к делу имеет справка от работодателя о сумме среднемесячного заработка в размере 65.000? Или от этой суммы будут перечислять алименты?

 

Есть ли законы на этот счет. Представителя нет у меня.


  • 0

#24 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4199 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 March 2016 - 22:03

Получается если алименты отчисляются только с белой зарплаты, а отчитались перед налоговой о сумме 3.300 рублей - алименты будут 850 рублей?

да.

 

 

Какое тогда отношение к делу имеет справка от работодателя о сумме среднемесячного заработка в размере 65.000?

Никакое, ответчик пытается ввести суд в заблуждение. Эта справка ничего не доказывает. Пусть тогда трудовой договор приносит, где сумма зарплаты эта зафиксирована.

 

Или от этой суммы будут перечислять алименты?

после решения конечно не будут.


Сообщение отредактировал qwerty))): 30 March 2016 - 22:04

  • 0

#25 -mrsmit-

-mrsmit-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2016 - 23:34

1) никакие, трудовой договор подтверждает, ведомости.

А вот мне суд сказал: хрен а не договор или ведомости. Только 2 НДФЛ является достаточным подтверждением дохода. Ну во всяком случае для приставов...


Приносит с работы мужа справку 2 НДФЛ и приказ о приеме на работу с окладом уже 33.000 (тридцать три тысячи) рублей. Плюс приносит справку от работодателя, что среднемесячный доход мужа составляет 65.000 (шестьдесят пять тысяч) рублей. Мне сказали, что все равно при получении исполнительного листа, данный лист отправляется на работу мужу и отчисления бухгалтерия делает именно с "белой" зарплаты, о размере которой работодатель и отчитывается в МИФНС. Т.е. с суммы 3.300 (три тысячи триста рублей).

Не заморачивайтесь: поменяйте требования на требование в твердой сумме, как здесь рекомендуют...


  • -1




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных