|
||
|
Одностороннее изменение тарифов сотовой связи
#1
Отправлено 24 March 2009 - 15:50
У меня возникло чувство глубочайшего разочарования
Я выбирал, выбирал тариф, подключился, а они взяли и все изменили без моего согласия.
Вот тут http://www.ocsen.ru/index.php?p=1564 некоторые (Роспотребнадзор) считают надо судиться, может мне тоже подать в суд?
На мой вопрос МТС сказало что оно может так делать в соответствии с законом о связи, а Билайн сказал, что я сам подписал такой пункт в договоре в соответствии с которым у меня без спроса оператор изменяет тариф.
Как вы думаете они правы?
http://www.supcourt....php?id=19678431 Верховный суд решил что Правительство вправе устанавливать правила и Оператор вправе устанавливать тарифы, с эти не кто не спорит.
Спор об одностороннем отказе от обязательств.
#2
Отправлено 24 March 2009 - 16:13
Была включена услуга "Льготные вызовы во внутрисетевом роуминге" (МТС).
С 06.03.2009 мне её выключили без уведомления. (Соотв-нно все вызовы в роуминге стали стоить по роуминговым тарифам, что в неск. раз дороже. В рез-те ушел в минус).
МТС говорит, что вся инфа об отмене данной услуги (точнее, её переименовании и о её платности) была заранее размещена на их сайте.
Нигде в правилах не сказано, что я, как абонент, обязан пользоваться их интернет сайтом для получения информации об изменениях тарифов и услуг.
Вопрос: правомерно ли МТС прекратил оказывать мне вышеуказанную услугу без предупреждения меня лично? и соотв-нно списал с меня деньги по тарифам, о которых я не был предупрежден лично?
ps Есс-нно из-за 500р. в суд я не пойду, но... какие еще могут быть варианты в случае их отказа вернуть деньги, кроме как подключится под другим физ лицом и устроить им черную пиар акцию в инете?
#3
Отправлено 24 March 2009 - 16:22
Односторонний отказ от исполнения обязательства, связанного с осуществлением его сторонами предпринимательской деятельности, и одностороннее изменение условий такого обязательства допускаются также в случаях, предусмотренных договором, если иное не вытекает из закона или существа обязательства.
То есть, если отношения потребитель-поставщик услуг, то Договором не может быть предусмотрен односторонний отказ от обязательств.
И еще, в случае заключения договора присоединения пунктом 2 ст. 428 Гражданского кодекса Российской Федерации предусмотрено право присоединившейся к договору стороны потребовать расторжения или изменения договора, если договор присоединения хотя и не противоречит закону и иным правовым актам, но лишает эту сторону прав, обычно предоставляемых по договорам такого вида, исключает или ограничивает ответственность другой стороны за нарушение обязательств либо содержит другие явно обременительные для присоединившейся стороны условия, которые она исходя из своих разумно понимаемых интересов не приняла бы при наличии у нее возможности участвовать в определении условий договора.
то есть, потребитель когда заключал договор о посекундной тарификации не хотел, что бы Оператор ее поменял на поминутную без его согласия.
Добавлено немного позже:
Я решил подать иск)) пусть мне вернут мою родимую посекундную тарификацию. и вред моральный еще.
Добавлено немного позже:
Вот адвокат, кстати, выйграл у МТС http://www.unlimmobi...age;topic=345.0
#4
Отправлено 24 March 2009 - 22:21
Договором на оказание услуг связи предусмотрено, что оператор вправе в одностороннем порядке изменить тарифы.
Согластно ст. 310 ГК РФ для потребителя установлено правило: односторонний отказ от исполнения обязательства и одностороннее изменение его условий не допускаются, за исключением случаев, предусмотренных законом.
Таким образом, Статья 450 ГК РФ должна применяться с учетом ст. 310 ГК РФ, согласно которой «односторонний отказ от исполнения обязательства и одностороннее изменение его условий не допускаются, за исключением случаев, предусмотренных законом».
Более того, из смысла пункта 1 статьи 452 ГК, следует, что соглашение об изменении условий договора должно быть заключено в той же форме, что и договор, то есть в письменной форме.
Сделка в письменной форме совершается путем составления документа, выражающего ее содержание, подписанного лицом или лицами,совершающими сделку или должным образом уполномоченными ими лицами (пункт 1 статьи 160 Гражданского кодекса Российской Федерации).
Согласно пункту 4 статьи 421 Кодекса условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами.
То есть Билайн не мог изменить тарифы или способ подсчета тарифной единицы без моего письменного согласия.
В соответствии с п. 1 ст. 16 Закона РФ от 07.02.1992 г. № 2300-I «О защите прав потребителей» , условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
Что скажете?
Сообщение отредактировал дмитрий29: 24 March 2009 - 22:21
#5
Отправлено 27 March 2009 - 23:35
Определение
судебной коллегии по гражданским делам
Свердловского областного суда
от 17.05.2007, дело N 33-3456/2007
Вопросы применения законодательства
о защите прав потребителей
Суд правильно полагал, что изменение и расторжение договора возможно было только по соглашению сторон, поскольку ни законом, ни договором на предоставление услуг сотовой связи не предусмотрено право оператора в одностороннем порядке изменять стоимость услуг, а также порядок ее расчета.
Б. обратился в суд с иском к ОАО "Мобильные ТелеСистемы" о защите прав потребителей. В обоснование исковых требований указал, что 16.05.2002 между ним и ЗАО "Уралтел", ныне реорганизованным путем присоединения к филиалу ОАО "Мобильные ТелеСистемы", заключен договор на предоставление услуг сотовой радиотелефонной связи. 07.03.2006 им был изменен прежний тарифный план ("Бизнес 250") на тарифный план "Безлимитный". Условия данного тарифного плана предусматривали неограниченное число входящих и исходящих вызовов при условии внесения ежемесячной абонентской платы в размере 998 руб. Из информационных сообщений, размещенных на Интернет-сайте ОАО "МТС", стало известно, что условия использования тарифного плана "Безлимитный" неоднократно в одностороннем порядке были изменены ОАО "МТС". В частности, оператором связи последовательно была изменена стоимость тарифного плана с 12.07.2006 до 1000 руб., а с 09.10.2006 до 1300 руб. Из этого же информационного источника ему стало известно, что с 09.10.2006 ОАО "МТС" в отношении указанного тарифного плана были введены ограничения по объему предоставляемых услуг в виде фиксированного числа исходящих вызовов в количестве 2000 минут в месяц, включая вызовы при передаче данных на номер 0885, переадресованные вызовы. Кроме того, в число указанных 2000 минут не входят исходящие вызовы на телефоны абонентов МТС - Россия, находящихся за пределами территории Свердловской области, платить за которые теперь необходимо отдельно. В настоящее время оператор связи обязан создавать систему информационно-справочного обслуживания в целях предоставления абонентам информации, связанной с оказанием услуг. Оператор связи оказывает бесплатно и круглосуточно определенные информационно-справочные услуги, в том числе выдает информацию абоненту о состоянии его лицевого счета и о задолженности по оплате услуг подвижной связи. Ответчик при оказании услуги связи предоставляет истцу возможность проверки суммы денежных средств, имеющихся на лицевом счете. Данная информация предоставляется при наборе на телефоне *100#. При этом сумма денежных средств указывается оператором связи в условных единицах ($). Б. полагал, что действиями ответчика нарушаются его права и просил восстановить положение, существовавшее до нарушения его прав, обязав ОАО "МТС" отменить изменение услуг связи по тарифному плану "Безлимитный", восстановив первоначальный размер стоимости оказания услуг в сумме 998 руб.; обязать ОАО "МТС" отменить ограничение объема услуг, предоставляемых по тарифному плану "Безлимитный", в виде фиксированного числа исходящих вызовов в количестве 2000 минут в месяц, включая вызовы при передаче данных на номер 0885, переадресованные вызовы, восстановив неограниченное число исходящих вызовов на стационарные телефоны Свердловской области, на телефоны абонентов прочих операторов фиксированной сотовой связи Свердловской области, на телефоны ГТС г. Екатеринбурга, на мобильные телефоны всех абонентов МТС; взыскать излишне уплаченную сумму в связи с незаконным изменением стоимости услуг по тарифному плану "Безлимитный" за период с 13.07.2006 в размере 738 руб. 40 коп.; обязать ОАО "Мобильные ТелеСистемы" отменить использование условной единицы ($) в качестве единицы исчисления при предоставлении информации об оказываемых услугах связи.
В судебном заседании истец уточнил исковые требования и указал, что на день вынесения решения сумма имущественных требований к ОАО "МТС" составила 1014 руб. 08 коп.
Представители ОАО "Мобильные ТелеСистемы" - Шугар А.В., Мичкова Е.В. исковые требования не признали, пояснили, что применительно к договорным обязательствам в ст. 310, п. 3 ст. 450 Гражданского кодекса Российской Федерации не содержится ограничений: закон допускает включение условия об одностороннем изменении договора. Возможность установления оператором тарифов на услуги связи в одностороннем порядке полностью согласуется с п. 25, 32 "Правил оказания услуг телефонной связи", утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 25.05.2005 N 328. Изменение размера абонентской платы было вызвано новыми экономическими условиями, возникшими вследствие изменения действующего законодательства. С 01.07.2006 вступил в силу Федеральный закон N 32-ФЗ "О внесении изменений в ст. 54 Федерального закона "О связи", в соответствии с которым была отменена плата за входящие звонки. Увеличение абонентской платы было вынужденной мерой со стороны оператора, даже после ее увеличения возможны ситуации, когда расходы оператора будут значительно выше размера абонентской платы. Оператор ведет статистику по всем абонентам, подключенным к тарифу "Безлимитный", из этой статистики следует, что абонент тратит 544,9 минуты в месяц на те направления, которые включены в абонентскую плату. Следовательно, 2000 минут среднестатистическому абоненту достаточно. На территории Свердловской области услуги подвижной связи предоставляются шестью операторами, то есть у истца имеется возможность выбора как оператора связи, так и условий конкретного тарифного плана. Основываясь на п. 2 Правил, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 25.05.2005 N 328, совокупностью ценовых условий, на которых оператор связи предлагает пользоваться одной или несколькими услугами подвижной связи, является тарифный план. Во исполнение законных требований в офисах продаж ОАО "МТС" все ценники на товары и тарифные планы на услуги связи содержат стоимостные характеристики, выраженные в рублях. В течение 2006 года курс условной единицы был изменен только один раз, что само по себе говорит о его стабильности. Информация об изменении с 15.07.2006 курса у.е. была опубликована на интернет-сайте ОАО "МТС" 05.07.2006. Информация об остатке средств на лицевом счете абонента, размер которых определен в у.е., не является ценой услуг связи, а представляет собой обобщенную информацию об объеме услуг и может быть доведена до сведения абонента в любом не запрещенном законом виде, в том числе и в условных единицах.
Решением Октябрьского районного суда г. Екатеринбурга исковые требования Б. удовлетворены в полном объеме.
В кассационной жалобе ОАО "Мобильные ТелеСистемы" просило отменить решение суда.
Судебная коллегия оставила кассационную жалобу без удовлетворения, решение суда - без изменения, поскольку судом правильно установлены обстоятельства, имеющие значение для дела; выводы, изложенные в решении суда, соответствуют установленным обстоятельствам; нарушений норм материального и процессуального права судом не допущено.
Удовлетворяя исковые требования о признании незаконными действий ответчика по изменению в одностороннем порядке условий договора, суд указал, что в соответствии со ст. 309 Гражданского кодекса Российской Федерации обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, иных правовых актов, а при отсутствии таких условий и требований - в соответствии с обычаями делового оборота или иными обычно предъявляемыми требованиями.
На основании п. 1 ст. 428 Кодекса договором присоединения признается договор, условия которого определены одной из сторон в формулярах или иных стандартных формах и могли быть приняты другой стороной не иначе как путем присоединения к предложенному договору в целом.
Присоединившаяся к договору сторона вправе потребовать расторжения или изменения договора, если договор присоединения хотя и не противоречит закону и иным правовым актам, но лишает эту сторону прав, обычно предоставляемых по договорам такого вида, исключает или ограничивает ответственность другой стороны за нарушение обязательств либо содержит другие явно обременительные для присоединившейся стороны условия, которые она, исходя из своих разумно понимаемых интересов, не приняла бы при наличии у нее возможности участвовать в определении условий договора (п. 2 ст. 428 Кодекса).
Суд установил, что между сторонами заключен договор на предоставление услуг сотовой радиотелефонной связи.
07.03.2006 истец изменил тарифный план "Бизнес 250" на тариф "Безлимитный", предусматривающий неограниченное число входящих и исходящих вызовов при условии оплаты ежемесячной абонентской платы в размере 998 руб.
Из лицевых счетов абонента усматривается, что ответчик неоднократно в одностороннем порядке изменял стоимость тарифного плана, ввел ограничения объема предоставляемых услуг в виде фиксированного количества исходящих вызовов в размере 2000 минут в месяц, не уведомив об этом истца.
В соответствии со ст. 62 Федерального закона "О связи" от 07.07.2003 защита прав пользователей услугами связи при оказании услуг электросвязи и почтовой связи, гарантии получения этих услуг связи надлежащего качества, право на получение необходимой информации об услугах связи и об операторах связи, основания, размер и порядок возмещения ущерба в результате неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств, возникающих из договора об оказании услуг связи, определяются данным Законом и законодательством Российской Федерации о защите прав потребителей.
Изменение и расторжение договора возможно по соглашению сторон, если иное не предусмотрено Гражданским кодексом Российской Федерации, другими законами или договором (ст. 450 Гражданского кодекса Российской Федерации).
Ни законом, ни договором на предоставление услуг сотовой связи от 16.05.2002 не предусмотрено право оператора в одностороннем порядке изменять стоимость услуг, а также порядок расчета стоимости услуг. Подписи истца в договоре о том, что он ознакомлен с Правилами предоставления услуг и согласен с условиями, не имеется. Поэтому не могут быть приняты во внимание доводы представителя ответчика о том, что поскольку Правила предусматривают возможность изменения тарифного плана, то его действия являются обоснованными.
Ссылку ответчика на вынужденность действий по изменению тарифа и условий предоставления услуг в связи с принятием с 01.07.2006 Федерального закона N 32-ФЗ "О внесении изменений в ст. 54 Федерального закона "О связи" суд посчитал необоснованной. Федеральный закон от 03.03.2006 N 32-ФЗ и Федеральный закон "О связи" от 07.07.2003 не дают ответчику права в одностороннем порядке изменять условия заключенного договора. Изменение экономических условий может быть причиной для изменения или расторжения договора, но с соблюдением предусмотренного ст. 452 Гражданского кодекса Российской Федерации порядка, однако не является основанием для одностороннего изменения условий договора.
Исходя из этого, суд удовлетворил требование Б. и восстановил положение, существовавшее до нарушения права.
Признал суд несостоятельными и доводы ответчика - ОАО "МТС" о том, что предоставление абонентам информации о состоянии лицевого счета в условных единицах не противоречит нормам действующего законодательства.
Подпункт "б" п. 25, подп. "а" п. 27 Правил оказания услуг подвижной связи, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 25.05.2005 N 328, в системном единстве с п. 2 ст. 8, ст. 10 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей" обязывают оператора предоставлять необходимую для заключения и исполнения договора информацию. Указанная информация на русском языке в наглядной и доступной форме бесплатно доводится до сведения потребителей (абонентов).
Информация о состоянии лицевого счета в условных единицах не позволяет истцу своевременно и в доступной форме получить сведения об объеме денежных средств на лицевом счете, что влечет нарушение его прав.
При вынесении решения судом дана надлежащая правовая оценка всем представленным доказательствам по правилам, предусмотренным ст. 67 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации. Решение суда является законным и обоснованным. Оснований для переоценки доказательств и отмены решения суда по доводам, изложенным в кассационной жалобе, судебная коллегия не нашла.
#6
Отправлено 28 March 2009 - 17:00
Все давно уже смирились с произволом со стороны операторов. Если вам не жалко времени, то стоит попробовать.
#7
Отправлено 28 March 2009 - 17:07
То есть, совсем не получается что абонент проигрывает.
Ваше утверждение на чем основано, где когда по каким основаниям абонент проиграл????? приведите пример
#8
Отправлено 30 March 2009 - 08:04
ИМХО, скорее надо что-то по договору решать, в основном по правомерности пункта: "Договором на оказание услуг связи предусмотрено, что оператор вправе в одностороннем порядке изменить тарифы".пусть мне вернут мою родимую посекундную тарификацию. и вред моральный еще
PS аналогичная ситуация, но с тарифом. Предистория:
Затем еще:ЗАО «» информирует абонентов, обслуживающихся с использованием местных городских номеров, об изменении тарифных планов.
С 1 марта 2008 г. на тарифных планах, параметрами которых предусмотрена возможность подключения и обслуживания с городским номером, вводится плата за пользование городским номером: в размере 100,00 руб. с НДС в месяц на тарифных планах с фиксированной ежемесячной абонентской платой, и в размере 3,00 руб. с НДС в сутки на тарифных планах с фиксированной ежесуточной абонентской платой.
ЗАО «» последним из операторов связи, работающих в нашем регионе, вводит изменения тарифных планов, предусматривающих возможность использования местных городских номеров. Это, безусловно, вынужденная мера, которая продиктована условиями межсетевого взаимодействия за приземление трафика на сети других операторов связи, закрепленных в соответствующих договорах
С 1 апреля 2009 г. на тарифных планах ЗАО «», параметрами которых предусмотрена возможность подключения и обслуживания с городским номером, изменяется тариф за пользование городским номером. На тарифных планах с фиксированной ежемесячной абонентской платой тариф за пользование городским номером составит 180,00 руб. с НДС в месяц, на тарифных планах с фиксированной ежесуточной абонентской платой (включая «Краски жизни») - 6,00 руб. с НДС в сутки
При этом сами тафиры остались преждними, изменения не вносились, договор не переподписывался, известили о введении по СМС. По тарифу абонент сразу платит разово за подключение и горномер, далее ежемесячные платежи (абонплата, за соединения).
что это и какой расчет обоснования цены?плата за пользование городским номером
#9
Отправлено 30 March 2009 - 15:23
Но он в праве менять тарифы для все еще не подключившихся абонентов, а если он меняет тарифы для существующих то должен соблюсти процедуру их предупреждения и внесения изменений в договор.
То есть он должен пригласить абонента, предложить ему изменить договор, напечатать новый договор и предложить абоненту его подписать.
Это ни чего не делается.
#10
Отправлено 31 March 2009 - 11:21
Этоге не делается. Максимум - инфо по СМС.То есть он должен пригласить абонента, предложить ему изменить договор, напечатать новый договор и предложить абоненту его подписать.
Это ни чего не делается
#11
Отправлено 31 March 2009 - 14:21
Сообщение отредактировал дмитрий29: 31 March 2009 - 14:46
#12
Отправлено 31 March 2009 - 14:28
А если абонент отказывается его подписывать?соглашение об изменении условий договора
#13
Отправлено 31 March 2009 - 14:47
#14
Отправлено 03 April 2009 - 18:25
....Согласно пункту 18 Правил оказания телематических услуг связи, утвержденных
постановлением Правительства Российской Федерации 10.09.2007 № 575, оказание
телематических услуг связи с предоставлением доступа к сети передачи данных с
использованием абонентской линии осуществляется на основании договора,
заключенного в письменной форме.
Договор об оказании услуг в соответствии с пунктом 24 Правил составляется в
письменной форме или путем осуществления конклюдентных действий. Если договор
был заключен в письменной форме, то, соответственно, и все последующие изменения
и (или) дополнения в него должны быть оформлены письменно. Если использованы
конклюдентные действия, то соответственно для изменения условий требуется та же
форма одобрения...
Понуждение к заключению дополнительного соглашения к договору путем
осуществления конклюдентных действий, помимо вышеназванных оснований,
противоречит требованиям Гражданского законодательства (пункт 1 статьи 422, пункт
1 статьи 450, пункт 1 статьи 452 Гражданского кодекса Российской Федерации).... http://arbitr.ru/bra...9_826625897.pdf
#15
Отправлено 03 April 2009 - 19:58
действий - это что значит, конклюдентный - это какой? с какого языка
я вот почитал Постановление Конституционного суда http://www.businessp...DocumID_98.html 6 июня 2000 г. N 9-П есть интерестная мысль у них
Сообщение отредактировал дмитрий29: 03 April 2009 - 20:07
#16
Отправлено 05 April 2009 - 17:04
Каких-каких услуг?! А тема про что?Согласно пункту 18 Правил оказания телематических услуг связи, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации 10.09.2007 № 575
#17
Отправлено 24 April 2009 - 10:10
Сообщение отредактировал jurist-tpp: 24 April 2009 - 10:11
#18
Отправлено 24 April 2009 - 15:00
В данном случае клиенту вменяется уведомленность об изменении тарифов. То есть раз мы в интернете намисали, значит вы оповещены.
У операторов имеются технические средства оповещения (SMS оповещения), но ими решили не пользоваться.
Право клиента быть заблаговременно уведомленным предоставляет ему возможность отказаться от дальнейшего обслуживания в случае непринятия изменений в условиях договора (расторгнуть договор).
#19
Отправлено 24 April 2009 - 15:05
#20
Отправлено 24 April 2009 - 17:09
"оператор имеет право изменять существующие тарифные планы в одностороннем порядке в случях изменения конкурентной среды на рынке"
Основания, по которым оператор изменяет тарифы мало кому интересны.
А вот сроки извещения оператор соблюсти обязан.
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 25 мая 2005 г. N 328
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОКАЗАНИЯ УСЛУГ ПОДВИЖНОЙ СВЯЗИ
25. Оператор связи обязан:
...
д) не менее чем за 10 дней до введения новых тарифов на услуги подвижной связи извещать об этом абонентов через средства массовой информации;
#21
Отправлено 24 April 2009 - 17:25
Угу, они сайты свои как СМИ зарегили и оповещают. МТС мне это уже в суде заявил.
#22
Отправлено 24 April 2009 - 18:21
А технические средства для восприятия этого СМИ они обеспечивают ?login123
Угу, они сайты свои как СМИ зарегили и оповещают. МТС мне это уже в суде заявил.
Для восприятия официальных публикаций законодательства в Российской газете презюмируется грамотность гражданина, библиотеки бесплатные - иди и читай.
Правда, метод "Закона 12 таблиц" сейчас не действует - нет на улицах стендов и щитов, где при советской власти каждый день вывешивали газеты для прочтения гражданами.
Сообщение отредактировал Ури: 24 April 2009 - 18:24
#23
Отправлено 24 April 2009 - 19:08
#25
Отправлено 24 April 2009 - 19:58
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных