Сообщений в теме: 15

[doc101]

добрый день!
господа и дамы, помогите пожалуйста разобраться в сложившейся ситуации..
на данный момент имеется следующее:
а) выигранный суд против должника (кассацию прошли, оставили в силе решение в нашу пользу), исполнительный лист получен сегодня на руки. Иск был к физическому лицу!
б) должник находится в процессе банкротства (заявление о банкротстве было подано после подачи нашего иска в суд). Банкротится должник как индивидуальный предприниматель.
в) часть имущества должником была распродана им уже после подачи нами заявления в суд и кое-что даже после его заявления о банкротстве. О данном факте было заявлено в обэп, но они пишут отказные, сейчас идут жалобы в прокуратуру. Имущество кое-какое ещё осталось, но процедура банкротства у него подходит уже к концу и насколько я знаю по косвенным свидетельствам всё будет выставлено на аукцион в ближайшее время (помимо нас у него ещё большие долги банку)

вопрос разумеется в том что делать и как быть чтобы первыми добраться до имущества если это возможно??? с адвокатом встречаюсь вечером, но хотелось бы услышать мнения возможно более грамотных людей по банкротству и сопутствующим процедурам. Заранее более спасибо если кто сможет помочь ответами по делу! цена вопроса для меня достаточно велика чтобы переживать за исход.

[Bistrov Den]

вопрос разумеется в том что делать

Направлять в арбитражный суд заявление о включении в реестр требований кредиторов. Ищите в поиске и обрящите
Если истек 2-месячный срок на предъявление требований, то ваши требования попадут за реестр и будут удовлетворяться в самую последнюю очередь

как быть чтобы первыми добраться до имущества если это возможно???

Это возможно только по договоренности с управляющим. Именно он распоряжается имуществом должника, оспаривает совершенные до банкротства сделки, расчитывается с кредиторами и т.д.
Отслеживайте в Коммерсанте публикации о торгах и пытайтесь в них поучаствовать (маловероятно, но все же).

[doc101]

Bistrov Den
а как же быть с моментом что мне должно физическое лицо а банкротится ИП?
на мой взгляд требования в арбитраж предьявлять необходимо (завтра) но это касается только имущества для ИП, на имущество же физ.лица у меня преимущественное право несмотря на процедуру банкротства. Или же я ошибаюсь? напомню что заявление о банкротстве было подано после подачи моего заявления о взыскании и на данный момент он (ИП) ещё банкротом не признан а у меня уже есть исполнительный лист (к физ.лицу).

[Bistrov Den]

а как же быть с моментом что мне должно физическое лицо а банкротится ИП?

От этого вы перестали быть "иным кредитором" индивидуального предпринимателя? Физически-то это одно и тоже лицо

это касается только имущества для ИП, на имущество же физ.лица у меня преимущественное право несмотря на процедуру банкротства

Как вы собираетесь разделять это имущество? Будете доказывать, что холодильник или ТВ не предназначен для ведения предпринимательской деятельности. Я уж не говорю о том, что законодательством не предусмотрен различный правовой режим имущества лица как предпринимателя и гражданина.
А преимущественного права у Вас в любом случае нет, если только Ваше требование не обеспечено залогом имущества

заявление о банкротстве было подано после подачи моего заявления о взыскании и на данный момент он (ИП) ещё банкротом не признан а у меня уже есть исполнительный лист (к физ.лицу).

Это ровным счетом ни на что не влияет

[doc101]

От этого вы перестали быть "иным кредитором" индивидуального предпринимателя? Физически-то это одно и тоже лицо

ну и что что физически одно лицо?? тогда почему же у нас отдельные процедуры для банкротства ИП и физ.лица? и банкротство физ.лица до сих пор не работает

я не являюсь кредитором ИП, вообще. я являюсь кредитором физического лица, а уж что это физ.лицо есть ИП это совсем другое дело. На мой взгляд это достаточно очевидно (другое дело что мой взгляд может расходиться с практикой, но на данный момент поиски любой практики по аналогичным делам к успеху не привели)

вопрос о разделении имущества вообще несколько не понял. имущество записано либо на ИП либо на физика (я говорю о чём-то более крупном, как например машины, недвижка и тд). Насчёт того как это реализовано законодательно тут да я не знаю, но знаю что если банкротится ИП и приставы отправляют запрос например в гибдд, а оттуда приходит ответ что машины записаны на физика, то данные машины в конкурсную массу не включаются. это из консультации с приставами, куда сейчас опять поеду.

господа буду признаетелен за любые мнения по теме данного топика, на мой взгляд сабж достаточно интересен для обсуждения, ну а для меня весьма значим ))

[red_april]

закон о б-ве Статья 215 Заявление о признании индивидуального предпринимателя банкротом

2. При применении процедур, применяемых в деле о банкротстве индивидуального предпринимателя, его кредиторы, требования которых не связаны с обязательствами при осуществлении предпринимательской деятельности, а также кредиторы, требования которых неразрывно связаны с личностью кредиторов, вправе также предъявить свои требования.

положения о б-ве гражданина применяются к ИП. Исключение - если гражданин не зарегистрирован как ИП, Почитайте ВНИМАТЕЛЬНО параграф 1 к Х главе з-на о б-ве, там все хорошо изложено. То же относительно имущества должника, зарегистрированного на физ лицо. Пристав, с которым вы работаете, не прав категорически. Практики маловато пока по б-ву ИП если есть вопосы по практике, пишите на мэйл

[Bistrov Den]

Насчёт того как это реализовано законодательно тут да я не знаю, но знаю что если банкротится ИП и приставы отправляют запрос например в гибдд, а оттуда приходит ответ что машины записаны на физика, то данные машины в конкурсную массу не включаются. это из консультации с приставами, куда сейчас опять поеду.

А статья 205 для приставов не указ Нет для индивидуальных предпринимателей исключений в составе имущества - действуют общие правила:"требования кредиторов индивидуального предпринимателя в случае признания его банкротом удовлетворяются за счет принадлежащего ему имущества в порядке и в очередности, которые предусмотрены законом о несостоятельности (банкротстве)" (п. 3 ст. 25 ГК РФ).

Сообщение отредактировал Bistrov Den: 01 April 2009 - 14:31

[red_april]

[quote name='Bistrov Den' date='1.04.2009 - 14:27']
[quote]
А статья 205 для приставов не указ
[/quote]
Что значит: "не указ" ? Мы по понятиям рассуждаем или с точки зрения нормы права??? С приставами работать надо, сейчас это вполне цивилизованная служба

[Bistrov Den]

Что значит: "не указ" ? Мы по понятиям рассуждаем или с точки зрения нормы права??? С приставами работать надо, сейчас это вполне цивилизованная служба

Вы меня неправильно поняли или я неправильно выразился (а может и то, и другое ). Я-то как раз считаю, что 205 статья должна исполняться и приставы обязаны реализовать ВСЕ имущество, принадлежащее физику за исключениями, указанными в ст. 205 ЗоБ

[Smertch]

а как же быть с моментом что мне должно физическое лицо а банкротится ИП?

я за такие вопросы отправляю в "чавойту" без разговоров

[wet]

doc101

на имущество же физ.лица у меня преимущественное право несмотря на процедуру банкротства. Или же я ошибаюсь?

ошибаетесь

если банкротится ИП и приставы отправляют запрос например в гибдд, а оттуда приходит ответ что машины записаны на физика, то данные машины в конкурсную массу не включаются. это из консультации с приставами

Кхм... как бы сказать помягче.... не все приставы имеют юридическое образование

[SirGruber]

если банкротится ИП и приставы отправляют запрос например в гибдд, а оттуда приходит ответ что машины записаны на физика, то данные машины в конкурсную массу не включаются. это из консультации с приставами

Интересные приставы...

[Cartman]

Smertch

я за такие вопросы отправляю в "чавойту" без разговоров

Не все так однозначно))) Сейчас очень злободневная проблема))

[astere45]

я выиграл суд 02.02.2010года,
ответчик- должник подал кассацию.17.03.2010г. областной суд оставил кассацию ответчика-должника без удовлетворения, решение вступило в силу. 24.03.2010г. дело вернулось в районый суд с областного . Сегодня 02.04.2010г. был в суде -- ни решение, ни исполнительный до сих пор не готовы. И когда я все это на руки получу. (заявление уже давно написал чтоб выдали на руки исполнительный и решение) "Проще говоряДУРДОМ"

Я у Вас хотел бы узнать через какое время(после суда или кассации) Вы получили на руки исполнительный лист и решение суда?

и самое интересное должник даже на кассацию не пришел -- а зачем он просто время оттягивал ,2квартиры на мать переписывал.

[Снежная Королева]

и самое интересное должник даже на кассацию не пришел -- а зачем он просто время оттягивал ,2квартиры на мать переписывал.

Что Вам мешало заявить ходатайство об обеспечительных мерах?

[astere45]

Что Вам мешало заявить ходатайство об обеспечительных мерах?

Такая юристка была - не знаю чего не подала ходатайство. Если он две квартиры на мать перепишит - сделку можно признать ничтожной,он и
в суде заявил ,что прописан у матери(и на работе это его официальный адрес прописки) ,а живет в другой квартире и не давно еще одну купил(как я предпологаю часть там моих денег была) - все в собственности.

Сообщение отредактировал astere45: 03 April 2010 - 11:07