Прошу помочь, может быть кто уже сталкивался с аналогичными ситуациями.
Ситуация следующая: в ноябре 2005 году ООО 1 с застройщиком были заключены договоры об инвестиционной деятельности на несколько квартир в строящемся многоэтажном доме, сдача дома по договору 2 кв. 2006г., сдача переносится по настоящее время, недавно выяснилось, что на эти же квартиры уже в сентябре 2006г. застройщик заключил договор об инвест деят. с ООО 2, это ООО 2 договорилось с застройщиком и в декабре 2008 года путем заключения доп соглашения, с целью привести договор об инвест деят по форме и содержанию ДДУ зарегистрировало в рег. палате., также на одну из квартир проинвестированной ООО 1 застройщик в декабре 2007 г. заключил ДДУ с физиком, физик в настоящее время подал свой договор на регистрацию, но регистрация пока приостановлена по данному объекту по причине наложения ареста на земельный участок.
Имеет место факт двойных продаж, может кто-нибудь знаком с судебной практикой или есть личный опыт.
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 15
#3
Отправлено 02 June 2009 - 16:38
Вопрос в том:
1) стоит ли сейчас обращаться в суд с целью признать последующие договора инвестирования, заключенные между застройщиком и ООО 2 после нашего недействительными ?
2) стоит ли обращаться в суд с целью признать договор долевого участия между застройщиком и физиком недействительным, тоже заключен датой после нашего договора инвестирования?
не могу продумать обоснование своих требований в исковом заявлении, т.к. вроде бы на данный момент по нашим договорам наши права не нарушены, но я в курсе что на наши квартиры в будущем будут претендовать третьи лица, в лице ООО 2 и физика, эти третьи лица зарегили свои договора в рег палате, а я свои договора не могу по причине того, что они не подпадают под действие 214-ФЗ, т.к. являются договорами об инвест деятельности
1) стоит ли сейчас обращаться в суд с целью признать последующие договора инвестирования, заключенные между застройщиком и ООО 2 после нашего недействительными ?
2) стоит ли обращаться в суд с целью признать договор долевого участия между застройщиком и физиком недействительным, тоже заключен датой после нашего договора инвестирования?
не могу продумать обоснование своих требований в исковом заявлении, т.к. вроде бы на данный момент по нашим договорам наши права не нарушены, но я в курсе что на наши квартиры в будущем будут претендовать третьи лица, в лице ООО 2 и физика, эти третьи лица зарегили свои договора в рег палате, а я свои договора не могу по причине того, что они не подпадают под действие 214-ФЗ, т.к. являются договорами об инвест деятельности
#4
Отправлено 02 June 2009 - 17:59
Vilisov Roman
А Вам бы посоветовал заявление в УВД писать, тут на уголовное дело тянет...
Если ситуация такая, то по ФЗ-214 они уже без пяти минут собственники этих квартир.но я в курсе что на наши квартиры в будущем будут претендовать третьи лица, в лице ООО 2 и физика, эти третьи лица зарегили свои договора в рег палате, а я свои договора не могу по причине того, что они не подпадают под действие 214-ФЗ, т.к. являются договорами об инвест деятельности
А Вам бы посоветовал заявление в УВД писать, тут на уголовное дело тянет...
#5
Отправлено 02 June 2009 - 19:06
обращение в УВД это параллельно, к стати дирик смылся за границу, умыкнув, при этом, часть инвестированных средств. Но свои права требования в будущем на квартиры тоже нужно как-то застолбить, не стоять же перед офисом застройщика с плакатами "Не покупайте эти квартиры, они уже куплены!"
#6
Отправлено 03 June 2009 - 03:00
Vilisov Roman
Тут только через суд признавать ПС на недострой, но... придется отменять предыдущую регистрационную запись, а тут УФРС может упереться до последнего, т.к. кто раньше зарегистрировал тот и прав, отказывать в регистрации у них оснований не было.
мде... весело у вас...обращение в УВД это параллельно, к стати дирик смылся за границу, умыкнув, при этом, часть инвестированных средств. Но свои права требования в будущем на квартиры тоже нужно как-то застолбить, не стоять же перед офисом застройщика с плакатами "Не покупайте эти квартиры, они уже куплены!"
Тут только через суд признавать ПС на недострой, но... придется отменять предыдущую регистрационную запись, а тут УФРС может упереться до последнего, т.к. кто раньше зарегистрировал тот и прав, отказывать в регистрации у них оснований не было.
#7
Отправлено 03 June 2009 - 17:35
подскажите, по каким-то основаниям можно признать договоры заключенные после нашего (двойные продажи) недействительными, на основании недействительности договоров, соответственно, и регистрацию этих договоров в ФРС анулировать, а потом уже и право собственности через суд на объекты незавершенные строительством устанавливать, но есть ли законодательный порядок, всей цепочки?
Вторые покупатели могут заявить, что они добросовестно приобрели? но правда тут нет добрососвестного приобретения имущества, а только прав требования определенной доли в будущем, соответственно и возвращать на данный момент от добросовестного покупателя нечего. У нас договор об инветсиционной деятельности, он вроде никак законно не защищен, нежели ДДУ.
Добавлено немного позже:
утверждение- кто первый зарегил ДДУ, тот якобы и застолбил права! насколько оно законодательно обосновано и как быть если предположить, что застройщик в один день продал квартиру нескольким покупателям, это что же получается покупателям ноги в руки и быстрым лосем в ФРС бежать, по пути отбиваясь от конкурентов?
Есть конечно вариант - судиться с застройщиком и возвращать с него инвестиции, но у застройщика на данный момент ни лопаты, ни мешка цемента и помещения все проданы.
В моем случае договоры заключены не в один день, а с разницей почти в год, т.е. я раньше приобрел и в роде бы, не мне нужно беспокоиться, не я же купил уже проданный товар, но здесь есть несколько "НО", у меня договор не ДДУ, а инвест, т.е. я не могу его зарегить в ФРС, а вторые покупатели, почуствовав неладное, быстро свои зарегили, причем в декабре 2008 года, спустя несколько лет после заключения своих ДДУ.
Вторые покупатели могут заявить, что они добросовестно приобрели? но правда тут нет добрососвестного приобретения имущества, а только прав требования определенной доли в будущем, соответственно и возвращать на данный момент от добросовестного покупателя нечего. У нас договор об инветсиционной деятельности, он вроде никак законно не защищен, нежели ДДУ.
Добавлено немного позже:
утверждение- кто первый зарегил ДДУ, тот якобы и застолбил права! насколько оно законодательно обосновано и как быть если предположить, что застройщик в один день продал квартиру нескольким покупателям, это что же получается покупателям ноги в руки и быстрым лосем в ФРС бежать, по пути отбиваясь от конкурентов?
Есть конечно вариант - судиться с застройщиком и возвращать с него инвестиции, но у застройщика на данный момент ни лопаты, ни мешка цемента и помещения все проданы.
В моем случае договоры заключены не в один день, а с разницей почти в год, т.е. я раньше приобрел и в роде бы, не мне нужно беспокоиться, не я же купил уже проданный товар, но здесь есть несколько "НО", у меня договор не ДДУ, а инвест, т.е. я не могу его зарегить в ФРС, а вторые покупатели, почуствовав неладное, быстро свои зарегили, причем в декабре 2008 года, спустя несколько лет после заключения своих ДДУ.
#8
Отправлено 03 June 2009 - 20:56
Новостроящийся дом, ещё не сдан.
Застройщик - повторно прдавал кв-ры, на него заведено уг. дело. Новый директор фирмы-застройщика подписал со 2-ым покупателем моей кв-ры допсоглашение, по которому этот второй покупатель не претендует на кв-ру, а фирма-застройщик возвращает ему (этому 2-ому покупателю) деньги.
Я - 1-ый дольщик (+есть решение суда об обязании Застройщ. достроить дом и передать нам кв-ру по Акту).
Вроде всё так положительно для меня... Но гложат сомнения - пока у меня нет права собственности, кв-ру могут продать и 3-4 раз.
1. Хочу предложить новому директору фирмы-застройщика подписать со мной какой-то документ (какой-?), в котором указывается, что эта кв-ра не перепродана и не будет Насколько верен такой документ, или даже подписав его, дир-р фирмы-застройщика будет свободен в своих действиях, т.е этот док-т его не обязывает и сможет явиться доказательством где бы-то ни было?
2. Хочу предложить 2-ому покупателю подписать со мной какой-то документ (какой-?), в котором указывается, что этот бывш 2-ой покупатель не претендует на эту кв-ру и пр. Насколько верен такой документ, или даже подписав его, 2-ой покупатель будет свободен в своих действиях, т.е этот док-т его не обязывает и сможет явиться доказательством где бы-то ни было?
(Не стал открывать новую тему, чтоб не получить бан..
)
Застройщик - повторно прдавал кв-ры, на него заведено уг. дело. Новый директор фирмы-застройщика подписал со 2-ым покупателем моей кв-ры допсоглашение, по которому этот второй покупатель не претендует на кв-ру, а фирма-застройщик возвращает ему (этому 2-ому покупателю) деньги.
Я - 1-ый дольщик (+есть решение суда об обязании Застройщ. достроить дом и передать нам кв-ру по Акту).
Вроде всё так положительно для меня... Но гложат сомнения - пока у меня нет права собственности, кв-ру могут продать и 3-4 раз.
1. Хочу предложить новому директору фирмы-застройщика подписать со мной какой-то документ (какой-?), в котором указывается, что эта кв-ра не перепродана и не будет Насколько верен такой документ, или даже подписав его, дир-р фирмы-застройщика будет свободен в своих действиях, т.е этот док-т его не обязывает и сможет явиться доказательством где бы-то ни было?
2. Хочу предложить 2-ому покупателю подписать со мной какой-то документ (какой-?), в котором указывается, что этот бывш 2-ой покупатель не претендует на эту кв-ру и пр. Насколько верен такой документ, или даже подписав его, 2-ой покупатель будет свободен в своих действиях, т.е этот док-т его не обязывает и сможет явиться доказательством где бы-то ни было?
(Не стал открывать новую тему, чтоб не получить бан..
)
#9
Отправлено 03 June 2009 - 22:08
Vilisov Roman,
ситуация просто жуть
...
кто из приобретателей квартир деньги первый проплатил и как именно? (в кассу застройщика или на р/с). Когда дом сдается? Вам не надо тянуть время, иначе вторые собственники без проблем зарег-т ПС, а Вы потом задолбаетесь по судам ходить и выселять их...
В моем городе была ооочень большая практика по двойным продажам квартир, по всем каналам крутили... Кто первый проплатил (и есть доказательства этому), тот и получил в итоге собственность...
кстати, мою квартирку тоже пытались неделю назад продать второй раз... ОБЭП теперь застройщика таскает...
ситуация просто жуть
...кто из приобретателей квартир деньги первый проплатил и как именно? (в кассу застройщика или на р/с). Когда дом сдается? Вам не надо тянуть время, иначе вторые собственники без проблем зарег-т ПС, а Вы потом задолбаетесь по судам ходить и выселять их...
В моем городе была ооочень большая практика по двойным продажам квартир, по всем каналам крутили... Кто первый проплатил (и есть доказательства этому), тот и получил в итоге собственность...
кстати, мою квартирку тоже пытались неделю назад продать второй раз... ОБЭП теперь застройщика таскает...
Сообщение отредактировал Пострадавшая: 03 June 2009 - 22:10
#10
Отправлено 04 June 2009 - 11:49
Пострадавшая, деньги на р/с перечисляли, на сегодня 10-этажка без 10 этажа стоит, достроится когда дольщики скинут 120 лямов. Практика судебная у Вас справедливая, подскажите по какому городу искать, чтоб ознакомиться.
#11
Отправлено 04 June 2009 - 23:52
то, что на р/с перечиляли - это очень хорошо, думаю, правда за Вами.
http://www.rian.ru/i.../170811927.html посмотрите здесь, на сколько я знаю, за всеми первыми дольщиками признали через суд ПС на незавершенку. По поводу конкретно судебной практики посмотрите на сайте Ульяновского областного суда. В Вашем городе должен быть отдел контроля и надзора за долевым строительством, попробуйте обратиться туда, у них должна быть практика по аналогичным делам, да и подскажут, что делать. Также Роспотребнадзор занимается дольщиками, можно туда попробовать (кстати, на сайте Федерального Роспотребнадзора есть телефон горячей линии, позвоните, проконсультируйтесь, я обращалась, мне помогли).
А в общем, думаю Вам надо срочно подавать иск о признании ПС на объект незавершенного строительства, пока другие желающие не сделали этого. Практика в нете по этому поводу есть...
http://www.rian.ru/i.../170811927.html посмотрите здесь, на сколько я знаю, за всеми первыми дольщиками признали через суд ПС на незавершенку. По поводу конкретно судебной практики посмотрите на сайте Ульяновского областного суда. В Вашем городе должен быть отдел контроля и надзора за долевым строительством, попробуйте обратиться туда, у них должна быть практика по аналогичным делам, да и подскажут, что делать. Также Роспотребнадзор занимается дольщиками, можно туда попробовать (кстати, на сайте Федерального Роспотребнадзора есть телефон горячей линии, позвоните, проконсультируйтесь, я обращалась, мне помогли).
А в общем, думаю Вам надо срочно подавать иск о признании ПС на объект незавершенного строительства, пока другие желающие не сделали этого. Практика в нете по этому поводу есть...
Сообщение отредактировал Пострадавшая: 04 June 2009 - 23:55
#13
Отправлено 05 June 2009 - 12:58
...не за что,
посмотрите еще здесь http://uloblsud.ru/i...=63&idCard=9028 , не совсем аналочигное дело, но ПС на незавершенку есть, а главное, что ни у кого другого на этот момент не было ПС зарег-но. Если вторые дольщики подсуетятся, у Вас потом проблем будет много, надо будет оспаривать их свидетельство, а так пускай они потом бегают и доказывают обратное...
Удачи Вам!
посмотрите еще здесь http://uloblsud.ru/i...=63&idCard=9028 , не совсем аналочигное дело, но ПС на незавершенку есть, а главное, что ни у кого другого на этот момент не было ПС зарег-но. Если вторые дольщики подсуетятся, у Вас потом проблем будет много, надо будет оспаривать их свидетельство, а так пускай они потом бегают и доказывают обратное...
Удачи Вам!
Сообщение отредактировал Пострадавшая: 05 June 2009 - 13:08
#14
Отправлено 05 June 2009 - 13:37
кстати, я Вам нашла решение по ООО "Капстрой", который кидал людей по несколько раз продавая квартиры, ситуация у Вас аналогичная http://uloblsud.ru/i...=63&idCard=8936
так что правда за Вами...
так что правда за Вами...
Сообщение отредактировал Пострадавшая: 05 June 2009 - 13:38
#15
Отправлено 05 June 2009 - 16:52
Пострадавшая, (за Вашу помощь неудобно к Вам так обращаться), последнее решение действительно наша ситуация, ОГРОМНОЕ Вам спасибо, сейчас я хоть представляю позицию одного из судов, есть все же на свете справедливость.
#16
Отправлено 05 June 2009 - 19:37
Да не за что, обращайтесь, если смогу-помогу с радостью 
... и "Пострадавшей" я стала после того, как один талантливый застройщик меня чуть без квартиры не оставил. Так что в таких ситуациях надо объединяться...
... и "Пострадавшей" я стала после того, как один талантливый застройщик меня чуть без квартиры не оставил. Так что в таких ситуациях надо объединяться...
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
