Сообщений в теме: 42

[ilek]

Добрый день!Подскажите,как быть в следующей ситуации.Увольнение работника до окончания того рабочего года,в счет которого он уже получил ежегодный оплачиваемый отпуск за неотработанные дни отпуска-одно ирз оснований для удержний из причитающейся работнику заработной платы.Но в данном случае речь идет о работнике,осуществляющем уход за ребенком до 1,5 лет.За 14 дней до окончания этого отпуска работник пишет заявление об увольнении.Что должен предпринять работодатель,как будет производить удержания,из чего и на каком основании?Заранее благодарю.

[andrewgross]

ilek

Что должен предпринять работодатель,как будет производить удержания,из чего и на каком основании?Заранее благодарю.

Взыскание в таком случае происходит через суд

[ilek]

А законные основания у работодателя есть на удержание с дет.пособий?В ст.137 ТК нет моего случая.Мне нужны ссылки на конкретные НПА.Спасибо.

[andrewgross]

ilek

законные основания у работодателя есть на удержание с дет.пособий?

ТК и его ст. 137 в этой ситуации не работают, работает ГК, а ему неважно происхождение денег, из которого вы оплатите ущерб, причиненный организации.

[ilek]

Можно подробнее?

[andrewgross]

Можно подробнее?

Читайте ГК

Статья 1064. Общие основания ответственности за причинение вреда

1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.

[Мусорок]

излишне выплаченная зарплата (отпускные) - это вред работодателю

а не неосновательное обогащение

иначе - п.3 ст.1109 - возврату не подлежит:
"3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;"

[ilek]

недобросовестности с его стороны

Что входит в это понятие?

[Ghost (HBT)]

ilek

Что входит в это понятие?

то что комрад "чтит уголовный кодекс"

[ilek]

Я бы с радостью полистала и кодексы,и законы.Но ПОКА нет такой возможности-я мама 3-х месячного малыша,который требует к себе очень много внимания.Поэтому прошу помочь,без посылов и отсылок

[andrewgross]

ilek

Поэтому прошу помочь,без посылов и отсылок

Вы зачем-то бежите впереди паровоза
Будет решение суда - будут и разъяснения.
Не будет суда - вам же и спокойнее.
Пока поймите вот что: излишне выплаченные вам отпускные нужно вернуть.
Не вернете добровольно - возможно, что взыщут через суд.

[ilek]

Я не бегу .До суда не хочется доводить.Но ведь с пособия по уходу за ребенком нельзя удержать...Где это закреплено? Что-то я совсем раскисла,отвыкла от работы и становлюсь,пардон,тормозом...

[andrewgross]

ilek

.До суда не хочется доводить

Тогда верните излишне выплаченное работодателю.

Но ведь с пособия по уходу за ребенком нельзя удержать...Где это закреплено?

Нельзя, удержания бывают только из заработной платы.

[ilek]

получается,что я ничего не должна!и пусть работодатель ломает голову или подает иск о возврате излишне выплаченной суммы!ему не выиграть дело!!!спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[andrewgross]

ilek

получается,что я ничего не должна!и пусть работодатель ломает голову или подает иск о возврате излишне выплаченной суммы

Я это пытался до вас донести еще несколько часов назад

ему не выиграть дело!!!

Я бы не был так беспричинно оптимистичен

[PUPSIK]

ilek

получается,что я ничего не должна!

не получается
задолженность существует независимо от того, будет ли она взыскиваться или нет

ему не выиграть дело!!!

ему очень даже выиграть
сложности будут с исполнением
но только до тех пор, пока вы снова не выйдете на работу
тогда на вашу новую работу приставы отправят документ, по которому бухгадтерия будет удерживать из вашей з/д долг и перечислять его старому работодателю

[ilek]

А если я не буду работать?Дайте мне отсылку к нпа-конкретно какая статья.и как лучше все-таки поступить,чтобы меня не склоняли?

Добавлено немного позже:

тогда на вашу новую работу приставы отправят документ, по которому бухгадтерия будет удерживать из вашей з/д долг и перечислять его старому работодателю

Где это сказано???

[PUPSIK]

ilek

А если я не буду работать?

тогда долг будет висеть всю жизнь, а потом перейдет к наследникам

Дайте мне отсылку к нпа-конкретно какая статья.

о чём?

как лучше все-таки поступить,чтобы меня не склоняли?

отдать долг

Добавлено немного позже:

Где это сказано???

В Федеральном законе "Об исполнительном производстве"

[ilek]

а есть вероятность,что в суде выиграю все-таки я?Кстати в ст138ТК нельзя производить удержания с пособий согласно фз

"Об исполнительном производстве

.Я не ошибаюсь?

[PUPSIK]

ilek

есть вероятность,что в суде выиграю все-таки я?

конечно, есть
если докажете, что долга нет, например

Кстати в ст138ТК нельзя производить удержания с пособий согласно фз

а вы кроме пособия больше никаких доходов в этой жизни иметь не планируете?

[ilek]

а при чем здесь заработанное вне этой организации?а если они не станут требовать в суде возврата денег?так и будет эта сумма висеть на них?

[PUPSIK]

ilek

а при чем здесь заработанное вне этой организации?

при том, что долги могут взыскиваться из любых источников ваших доходов

а если они не станут требовать в суде возврата денег?

они могут числить за вами долг, но не обращаться за взысканием, а через год после вашего увольнения могут списать долг в связи с истечением срока на обращение в суд

[ilek]

СпасибоПро год-это понятно,в ТК прописано.А как мне можно выпутаться,выйти совсем сухой?Но и не возвращать!Посоветуйте,специалисты трудового права

[sam_79]

п.3 ст.1109 - возврату не подлежит:
"3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;"

ilek

получается,что я ничего не должна!

не получается
задолженность существует независимо от того, будет ли она взыскиваться или нет

ему не выиграть дело!!!

ему очень даже выиграть

Не согласен, излишне выплаченая зарплата не подлежит возврату, если даже работодатель подаст в суд, автор может оспорить его требования, как незаконные ссылаясь на п.3 ст.1109 ГК РФ.

Но сдатеся мне, что автору самой придется подавать в суд, чтобы взыскивать удерженное пособие, в счет излишне уплаченной зарплаты.

Сообщение отредактировал sam_79: 07 July 2009 - 11:48

[ilek]

Не удержут-я напишу заявл.на увольнение ровно за 14 дн.до оконч-я отпуска,и пособие будет уже выплачено!Меня смущает разногласия в ст.ГК и ТК.Как быть?