Сообщений в теме: 27

[parchum]

Добрый день!
Пропущен срок принятия наследства по завещанию по уважительной причине - тяжелая болезнь члена семьи. Наследник по завещанию один. ПО закону наследники есть, но никто не обращался к нотариусу.
Как вступить в наследство? Нотариус отказал и отправил в суд. Подскажите, что лучше исковое произвосдтво (о восстановлении срока) или особое (признание факта принятия).

[Pastic]

Подскажите, что лучше исковое произвосдтво (о восстановлении срока) или особое (признание факта принятия).

Либо наследство принято - тогда установление факта - либо не принято - тогда восстановление срока. Никаких альтернатив нет.

[parchum]

Либо наследство принято - тогда установление факта - либо не принято - тогда восстановление срока. Никаких альтернатив нет.

Тогда вопрос, если можно, так: что будет являться доказательством принятия наследства - жилого помещения. Наследник в квартире не прописан. Свидетельские показания соседей возможны?

[PAPO]

что будет являться доказательством принятия наследства - жилого помещения

Фактическим вселением и пользованием.

Свидетельские показания соседей возможны?

Да. А ещё квитанции об оплате за комм.услуги.

[parchum]

Скажите, тяжелая болезнь родственника является уважительной причиной для восстановления срока принятия наследства. Какая вообще практика по восстановлению. Подали уже иск о восстановлении и менять предмет иска не очень хотелось бы. Каковы шансы?

[med2ved]

Скажите, тяжелая болезнь родственника является уважительной причиной для восстановления срока принятия наследства. Какая вообще  практика по восстановлению. Подали уже иск о восстановлении и менять предмет иска не очень хотелось бы. Каковы шансы?

Шансы 100%, если Вы убедите суд в том, что тяжелая болезнь родственника препятствовала Вам отлучиться на пару часов для подачи заявления нотариусу о принятии наследства.

[Сумчатый]

Это как можно доказать?
Тут заведомо вступает в игру личность опекуна или сиделки. Они могут иметь свои представления о нотариусах и о завещаниях. Либо могут не справиться с ролью представителя. Если болезнь действительно очень тяжелая то и уход очень тяжелый. Идет вопрос о жизни и смерти. И это многие годы может продолжаться. Фактически до суда и нотариуса доходит сам обязательный наследник, когда он вылечится. Если, конечно он вылечится. Как суд принимает эти доказательства?

[parchum]

Я так понимаю, для суда не совсем правда то, что болезнь близкого человека - рак последней стадии повод не найти пару часов для нотариуса. Считаете лучше поменять предмет иска на установление юридического факта?

[med2ved]

Вам, судя по Вашим постам, лучше всего обратиться к юристу в реале

[parchum]

Вам, судя по Вашим постам, лучше всего обратиться к юристу в реале

Спасибо за совет! Была бы возможность, время на форум не тратила.

[med2ved]

Была бы возможность, время на форум не тратила.

Вы пытаетесь вызвать у форумчан чувство вины за время, потраченное Вами на форум?

[parchum]

Вы пытаетесь вызвать у форумчан чувство вины за время, потраченное Вами на форум?

Ни в коем случае. Напротив, хочу высказать свою благодарность тем, кто понимая о моей некомпетенции все же потратил на меня время.

[Сумчатый]

Я так понимаю, для суда не совсем правда то, что болезнь близкого человека - рак последней стадии повод не найти пару часов для нотариуса.

Пожалуй более показательна, чем рак тяжелая черепно-мозговая травма, которая стартовала с комы высоких степеней. Тут зачастую человек теряет все свои способности. Заново учится глотать, разговаривать, ходить, расписываться, читать и т.д. Вспомните Караченцева. Может он найти два часа для нотариуса? И это состояние ведь сохраняется годами и десятилетиями. С очень медленным прогрессом к улучшению. Срок естественно проходит. Но как все это доказать в суде? Если большинство судов рекомендуют подавать в суд на сиделку, которая выходила этого обязательного наследника, но заявление нотариусу не носила. Она с этим не справилась, зато справилась с лечением и спасением жизни. И когда он исцелился до адекватности в самостоятельной защите своих прав, разве он не имеет права на восстановление срока исковой давности? Но как доказать?

[parchum]

Либо наследство принято - тогда установление факта - либо не принято - тогда восстановление срока. Никаких альтернатив нет.

Ну не понимаю я, объясните у кого есть терпение.
По завещанию наследник дочь. В квартире прописана мать и сын, т.е фактически они приняли наследство. Мать и сын к нотариусу не обращались, в суд не обращались, свидетельства о праве собственности не получали. Ну обратиться сейчас дочь с иском об установлении факта фактического принятия наследства? Ну установят факт принятия. Дочь по суду, мать и сын фактически. По одной третьей что ли? Про волю умершего можно забыть?

[Pastic]

По завещанию наследник дочь. В квартире прописана мать и сын, т.е фактически они приняли наследство. Мать и сын к нотариусу не обращались, в суд не обращались, свидетельства о праве собственности не получали. Ну обратиться сейчас дочь с иском об установлении факта фактического принятия наследства? Ну установят факт принятия. Дочь по суду, мать и сын фактически. По одной третьей что ли? Про волю умершего можно забыть?

Если дочь, наследник по завещанию, приняла наследство (неважно - фактически или путем обращения к нотариусу), то она все и наследует (при прочих равных - отсутствие супружеской доли и прав на обязательную долю). В этом случае проживание наследников по закону правового значения не имеет, поскольку наследование осуществляется по завещанию.

[parchum]

Pastic
Большое спасибо!

[parchum]

Прошу только сильно не бить!
Можно еще один нюансик.
А не возникает ли в такой ситуации спор о праве?

[Pastic]

А не возникает ли в такой ситуации спор о праве?

Возникает.

[Сумчатый]

И это состояние ведь сохраняется годами и десятилетиями.

в таком случае ему нужен не нотар а опекун..
нотар всеравно ничо не сделает..

Как работать с опекуном? Со своими задачами по спасению и лечению обязательного наследника он справился, а с представлением его интересов в суде и у нотариуса не справился. Теперь вылечившийся, и достигший совершеннолетия, обязательный наследник заявляется в суд и требует восстановить сроки исковой давности. Срок дескать пропущен по несовершеннолетию и тяжелой болезни, которая возникла ранее наступившего совершеннолетия.
Но прямых- то ведь и доказательств наступления юридических событий именно в данные конкретные календарные даты нет и быть не может.
Как это воспримет суд? Как предположения?

[parchum]

тот кто болел или кто ухаживал за ним?

Тот, кто ухаживал - дочь больной. Реально не было возможности отлучиться просто физически. Работала и уаживала за матерью одновременно. Последня стадия рака - три раза в день наркотики. Пока старую ампулу не сдал, новую не получил. Год тыркалась, потом уволили, вот и времч появилось, а уже все, поезд ушел.

[med2ved]

Реально не было возможности отлучиться просто физически. Работала и уаживала за матерью одновременно.

Уважительность причины пропуска срока принятия наследства нужно доказывать в суде, а не здесь, причем доказывать последовательно... ...если Вы работали, то можно ли говорить о "невозможности отлучиться физически" .
Это не Вам упрек, а упрек Вашим доказательствам.

[parchum]

жаба, спасибо, уже пошли по указанному вами пути - обратились в суд с исковым об установлении факта принятия наслдедства и признании ПС в порядке наследования. Сегодня вызвали на беседу, что-то видимо не так в заявлении.


med2ved, не доказываю здесь ничего, а просто поделилась печальным положением своей подруги, заранее понямая что вы правы.

[Сумчатый]

И это состояние ведь сохраняется годами и десятилетиями.

в таком случае ему нужен не нотар а опекун..
нотар всеравно ничо не сделает..

мать естественный опекун была. Но заявление нотару не подавала, когда открылось наследство. То ли ее ввели в заблуждение другие наследники, то ли она вообще идейный противник института наследства- то так, то так объясняет. Но вылечила обязательного наследника она хорошо. И теперь он сам в состоянии защищать свое право. А сроки ведь прошли давно. Когда был срок 10 лет для признания ничтожности сделки, его, как будто можно было применять для признания завещания и свидетельства на наследование недействительными в части обязательной доли с момента исполнения, тогда права тугодумных обязательных наследников вполне защищались. А сейчас я не знаю. Социально слабозащищенные инвалиды детства в три раза стали более незащищенными. Поскольку срок укоротился с 10 до 3 лет.

[Сумчатый]

Реально не было возможности отлучиться просто физически. Работала и уаживала за матерью одновременно.

Уважительность причины пропуска срока принятия наследства нужно доказывать в суде, а не здесь, причем доказывать последовательно... ...если Вы работали, то можно ли говорить о "невозможности отлучиться физически" .
Это не Вам упрек, а упрек Вашим доказательствам.

А если справка есть о назначении лица, имевшего право быть опекуном, медсестрой и преподавателем, то это доказывает его физическую неспособность дойти до нотара в 6 мес. срок?
Что бы имеете в виду, говоря о последовательном доказывании уважительности пропуска срока?

[Сумчатый]

не, ну если у человека все это время действительно были проблемы с головой и опеку ему или не успели или не стали назначать, то яб на месте суда ессно восстановил ему срок по выздоровлению или при назначении опекуна по его заявлению..
у него не было возможности выразить свою волю и причина тому, имхо, мегауважительная (абз.1 ст.1155)..
нотар, даже при вызове на дом, строго не стал бы ничо делать увидев такую картину..
к примеру завещания даж не особо тяжелых инсультников разбивают мама не горюй..

Может добавить исковое требование о назначении опекуна. А то установление
момента выздоровления легко будет оспорено стороной ответчика и суд признает это утверждение недоказамным?

но если там, извиняюсь,
все время лежал с каким нить иным заболеванием, не препяцтвующим волеизъявлению и не влияющим на оценку своих действий, то тут уж извините..
возможность была..

хотя..
всерно и тут на месте суда восстановил бы..
просто не злой я.. 

Был бы суд столь же мудрым и прозорливым

а опекун..
шо опекун? он за него всё должен делать, а не тока утку подносить..
на то и приставлен..

мать обязательного наследника, официально опекуном не незначали.

кстати, сори, но из 1го поста не врубился, а кто пропустил то?
тот кто болел или кто ухаживал за ним?

обязательный наследник болел с 10 лет. А мать имела право быть опекуном. Подробности тут
http://forum.yurclub...6