Сообщений в теме: 19

[UGFSN]

В мае 2008 года приобрели с мужем холодильник Либхер 4003,(сеть магазинов Эльдорадо, Новосибирск), причем выбрали именно его в основном потому, что на нем было указано "изготовлено в Германии". Понадеялись на немецкую аккуратность и педантичность.
Когда холодильник привезли домой и подключили морозилка заработала сразу нормально, а в холодильной камере в первые сутки температура держалась 20 градусов, во вторые сутки она опустилась до 17 градусов, на третии сутки - 15 градусов (при выставленных на дисплее 5градусах). Ждать, когда же температура в холодильнике достигнет обещанного предела, уже не было возможности, поскольку начали портиться продукты.
Обратились к продавцу, холодильник у нас забрали в ремонт, вернули из ремонта в конце июня того же года. Причем, после ремонта у холодильника оказались разбитая лампочка, поврежден шнур, выломаны обе передние ножки и царапины на боковых поверхностях. Магазин после наших претензий, как я поняла со слов менеджеров, якобы принял у нас товар, вернул нам всю сумму за него (без рубля 30 тыс), потом товар уценил, и нам продал на пять тыщ дешевле. Мы же наруки получили новый чек на сумму уже на 5 тыс меньше, в котором нет ничего про уценку, но указан гарантийный срок 12 мес и соответственно новая дата его течения.
Сегодня, спустя 13 меяцев после повторной продажи нам одного и того же холодильника, бац, опять в холодильнике плюс 22, лампочка горит, а вот чтоб жужжал мотор я не слышу, хотя весь день хожу и прислушиваюсь, надеясь на чудо. И вентелятор при открывании дверки не крутится. Все как в первый раз. А ведь на дворе лето, жарко, полный холодильник продуктов, другого холодильника в доме нет и еще и выходной. И еще у нас ребенок маленький - дочери 1 год 5 месяцев, её продукты гдето хранить надо.
И вот вопрос - какие мои возможные действия?
Очень хочется вернуть холодильник продавцу!

[andy371373]

1. В мае 2008 года приобрели с мужем холодильник Либхер 4003,
2. (сеть магазинов Эльдорадо, Новосибирск)
3. Обратились к продавцу, холодильник у нас забрали в ремонт, вернули из ремонта в конце июня того же года.
4. Причем, после ремонта у холодильника оказались разбитая лампочка, поврежден шнур, выломаны обе передние ножки и царапины на боковых поверхностях.
5. Магазин после наших претензий,
6. как я поняла со слов менеджеров, якобы принял у нас товар, вернул нам всю сумму за него (без рубля 30 тыс), потом товар уценил, и нам продал на пять тыщ дешевле. Мы же наруки получили новый чек на сумму уже на 5 тыс меньше, в котором нет ничего про уценку, но указан гарантийный срок 12 мес и соответственно новая дата его течения.
7. Сегодня, спустя 13 меяцев ...

8. И вот вопрос - какие мои возможные действия?
Очень хочется вернуть холодильник продавцу!

1. гарантия 2 года?
2. почитайте внимательно чек. многие эльдорадо - это франчайз, ИП пупкин, только вывеска "..дурадо.."
3. документы от ремонта остались? когда сдали-получили? дайте даты.
4. а в документах вы это отметили? или расписались в получении из ремонта рядом с "претензий не имею"?
похоже что холодильник вам заменили на "побитый".
5. письменно заявляли?
6. вы то сами этот бред понимаете? где старый чек? где 5 тысяч?
7. непонятно, поясните. он после ремонта работал?

8. холодильник по статье 18 http://www.consultan...ar/consumerism/ это ТСТ из перечня 575 http://www.consultan...4435;dst=100008. неисправность у вас повторная. ваше право на ремонт.

начните с написания претензии на ремонт по статье 20. потребуйте на время ремонта подмену. наишите про пеню по статье 23 если ремонт будет более 45ти дней.
если срок ремонта будет более 45ти дней - тогда вы сможете изменить требование на "деньги" по статье 23 пункт 2.
отдельным заявлением потребуйте выплаты вам "уценённых" 5ти тысяч.
делайте копии документов для себя. пригодятся для денежных требований.

[UGFSN]

1. В мае 2008 года приобрели с мужем холодильник Либхер 4003,
2. (сеть магазинов Эльдорадо, Новосибирск)
3. Обратились к продавцу, холодильник у нас забрали в ремонт, вернули из ремонта в конце июня того же года.
4. Причем, после ремонта у холодильника оказались разбитая лампочка, поврежден шнур, выломаны обе передние ножки и царапины на боковых поверхностях.
5. Магазин после наших претензий,
6. как я поняла со слов менеджеров, якобы принял у нас товар, вернул нам всю сумму за него (без рубля 30 тыс), потом товар уценил, и нам продал на пять тыщ дешевле. Мы же наруки получили новый чек на сумму уже на 5 тыс меньше, в котором нет ничего про уценку, но указан гарантийный срок 12 мес и соответственно новая дата его течения.
7. Сегодня, спустя 13 меяцев ...

8. И вот вопрос - какие мои возможные действия?
Очень хочется вернуть холодильник продавцу!

1. гарантия 2 года?
2. почитайте внимательно чек. многие эльдорадо - это франчайз, ИП пупкин, только вывеска "..дурадо.."
3. документы от ремонта остались? когда сдали-получили? дайте даты.
4. а в документах вы это отметили? или расписались в получении из ремонта рядом с "претензий не имею"?
похоже что холодильник вам заменили на "побитый".
5. письменно заявляли?
6. вы то сами этот бред понимаете? где старый чек? где 5 тысяч?
7. непонятно, поясните. он после ремонта работал?

8. холодильник по статье 18 http://www.consultan...ar/consumerism/ это ТСТ из перечня 575 http://www.consultan...4435;dst=100008. неисправность у вас повторная. ваше право на ремонт.

начните с написания претензии на ремонт по статье 20. потребуйте на время ремонта подмену. наишите про пеню по статье 23 если ремонт будет более 45ти дней.
если срок ремонта будет более 45ти дней - тогда вы сможете изменить требование на "деньги" по статье 23 пункт 2.
отдельным заявлением потребуйте выплаты вам "уценённых" 5ти тысяч.
делайте копии документов для себя. пригодятся для денежных требований.

1. Вот, чуть не наврала. В чеке, который сейчас у меня на руках написано:
холодильник Либхер 4003=29999руб, скидка 5000руб, итог 24999руб.
И еще написано "гарантия 12 месяцев", чек от 28.06.2008.
2. В этом же чеке указано - ООО "Эльдорадо", кпп..., адрес и номер магазина, телефон для обращения по вопросам ремонта.
3. Про ремонт осталось два документа:
Бланк доставки от 01.05.2008, согласно которому у нас забрали Либхер и привезли во временное пользование Норд.
Бланк доставки от 21.06.2008, привезли Либхер и забрали Норд, есть приписка рукой доставщика "на Либхере выломаны регулировочные болты оба".
4. Лампочку и шнур магазин заменил на новые, по царапинам на боковых поверхностях претензий мы не предъявляли, про выломанные ножки есть отметка в бланке доставки от 21.06.2008.
5. Нет, претензии были устные, недостатки товара магазином были устранены, и сделана скидка, деньги 5 тыс руб нам вернули на руки. По устной договоренности с магазином эта скидка включала и пеню за просрочку обязательств по ремонту.
6. Понимаю, что бред, но только сейчас, а тогда было как-то все равно, надеялась же на лучшее, за что сейчас вероятно и буду расплачиваться.
Я так поняла, что у себя они так провели все эти операции - оформили возврат товара сломанного, потом его уценку на 5 тыс, потом новую продажу нам по уцененной цене с выдачей нового чека.
На деле - товар нами не возвращался, на руки нам были выданы 5 тыс руб и новый чек от 28.06.2008. Старый чек, апрельский, у нас забрали.
7. После ремонта холодильник нормально работал с 28.06.2008 по 9.08.2009 года, т.е. двенадцатимесячный гарантийный срок выдержал, а через месяц и 10 дней сломался, и поломка таже самая, что и в первый раз - нет заявленной температуры в холодильной камере. Морозилка работает нормально.

8. Я бы очень не хотела нового ремонта. Предыдущий опыт показал, что и ремонт не на долго, и других повреждений не избежать. Я хочу вернуть деньги или получить другой новый холодильник!
Еще, пока холодильник был в ремонте, а полки и ящики от него валялись у нас дома, один ящик пластмассовый для хранения овощей и фруктов упал и у него откололся бок. Я пользовалась и дырявым, но если будем возвращать холодильник, это же нужно как-то учесть?

[andy371373]

1. Вот, чуть не наврала. В чеке, который сейчас у меня на руках написано:
холодильник Либхер 4003=29999руб, скидка 5000руб, итог 24999руб. 
И еще написано "гарантия 12 месяцев", чек от 28.06.2008.
2. В этом же чеке указано - ООО "Эльдорадо", кпп..., адрес и номер магазина, телефон для обращения по вопросам ремонта.
3. Про ремонт осталось два документа:
Бланк доставки от 01.05.2008, согласно которому у нас забрали Либхер и привезли во временное пользование Норд.
Бланк доставки от 21.06.2008, привезли Либхер и забрали Норд, есть приписка рукой доставщика "на Либхере выломаны регулировочные болты оба".
4. Лампочку и шнур магазин заменил на новые, по царапинам на боковых поверхностях претензий мы не предъявляли, про выломанные ножки есть отметка в бланке доставки от 21.06.2008.
5. Нет, претензии были устные, недостатки товара магазином были устранены, и сделана скидка, деньги 5 тыс руб нам вернули на руки. По устной договоренности с магазином эта скидка включала и пеню за просрочку обязательств по ремонту.
6. Понимаю, что бред, но только сейчас, а тогда было как-то все равно, надеялась же на лучшее, за что сейчас вероятно и буду расплачиваться.
Я так поняла, что у себя они так провели все эти операции - оформили возврат товара сломанного, потом его уценку на 5 тыс, потом новую продажу нам по уцененной цене с выдачей нового чека.
На деле - товар нами не возвращался, на руки нам были выданы 5 тыс руб и новый чек от 28.06.2008. Старый чек, апрельский, у нас забрали.
7. После ремонта холодильник нормально работал с 28.06.2008 по 9.08.2009 года, т.е. двенадцатимесячный гарантийный срок выдержал, а через месяц и 10 дней сломался, и поломка таже самая, что и в первый раз - нет заявленной температуры в холодильной камере. Морозилка работает нормально.

8. Я бы очень не хотела нового ремонта. Предыдущий опыт показал, что и ремонт не на долго, и других повреждений не избежать. Я хочу вернуть деньги или получить другой новый холодильник!
Еще, пока холодильник был в ремонте, а полки и ящики от него валялись у нас дома, один ящик пластмассовый для хранения овощей и фруктов упал и у него откололся бок. Я пользовалась и дырявым, но если будем возвращать холодильник, это же нужно как-то учесть?

1. 3.
- покупка "28.06.2008."
-сдача в ремонт "Бланк доставки от 01.05.2008"
- 21.06.2008
казалось бы, то же самое что продление гарантии.
но здесь есть подвох. это проделано не просто так а С ЦЕЛЬЮ. по преамбуле закона :
существенный недостаток товара... - ... или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения...
то есть если ремонта как бы не было то это несущественный недостаток.
берегите документы о ремонте.

ещё раз спрашиваю, вам вернули ВАШ отремонтированный холодильник или другой?

2. интересен ИНН. посмотрите инфу о юр-лице продавца на http://www.valaam-info.ru/ в проекте Сведения, внесенные в Единый государственный реестр юридических лиц. там поиск ведётся по ОГРН\ГРН\ИНН.
4. ясно
5. вы пишете "На деле - товар нами не возвращался,.." - но это же не так. его увозили в ремонт.
6. если деньги 5000 вам вернули - то нормально. не бред )
7. если срок гарантии продавца истёк, то он может отвечать перед вами по статье 19 пункт 5: гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет,
при условии что вы докажете брак. если вы хотите вернуть деньги - вам придётся провести независимую экспертизу. это платно.
ищите экспертное учреждение которое сможет это сделать.

если гарантия производителя 2 года, то вы можете предьявить претензии ему, либо уполномоченному СЦ - но для этого надо их найти.
по правилам торговли пункт 11 продавец обязан http://www.potrebite...on_prod_1.shtml "своевременно...", то есть при покупке, сообщить то что определяет этот пункт.
за нарушение "правил..." по кодексу о АП http://www.consultant.ru/popular/koap/ статья 14.15 можно их наказать.

недостаток у вас тот же самый то есть "существенный".
можно применить в изготовителю ст 19 пункт 6. - потребовать ремонта в 20 дней и при просрочке - деньги.

либо платный ремонт.

[UGFSN]

Так, я уже сама запуталась.
Купили мы холодильник в конце апреля 2008г., с 1 мая по 21 июня 2008 г. он был в ремонте, о ремонте у нас документов никаких нет, единственное за что можно зацепиться так это бланки доставки - забирали Либхер на время, на время привозили нам в пользование Норд, а замена предоставляется ведь только в связи с ремонтом, или я ошибаюсь?
21 июня 2008 Либхер после ремонта доставили нам домой, надеюсь, что это был именно тот Либхер, который мы и сдавали, а не подменен, иначе будет еще и обман потребителя, а уценку магазин сделал 28.06.2008 и новый чек нам отбили со скидкой от этого числа, но возврата-то реального товара не было, потому что он стоял у нас дома. А апрельский чек в магазине забрали, и документов о ремонте нам никаких на руки не давали. Единственное - с гарантийной мастерской по вопросу ремонта созванивались мы, и муж туда неоднократно ездил, может там справку какую взять о причине ремонта нашего Либхера год назад?
А то что вся эта схема проделана с умыслом, я только сейчас догонять стала.
Нечем нам сейчас подтверждать, что год назад была аналогичная поломка....

[UGFSN]

Сегодня съездила в ремонтную мастерскую и взяла копию акта по первому ремонту нашего холодильника в мае 2008г. Причина поломки - утечка фреона.
И подслушала страшную историю - оказывается в тот раз они заказывали произодителю холодильный шкаф (напомню - Либхер, Германия), но шкаф не пришел, отремонтировали как смогли.

[andy371373]

Сегодня съездила в ремонтную мастерскую и взяла копию акта по первому ремонту нашего холодильника в мае 2008г. Причина поломки - утечка фреона.
И подслушала страшную историю - оказывается в тот раз они заказывали произодителю холодильный шкаф (напомню - Либхер, Германия), но шкаф не пришел, отремонтировали как смогли.

гарантийный срок продавца у вас прошел. и от апреля и от июня 2008го.
у вас три варианта:
1. доказывать экспертизой что это существенный недостаток и затем предьявлять претензию с актом экспертизы продавцу. это по статье 19 пункт 5.
экспертиза - дело платное, пол-цены товара примерно вам придётся заплатить. а возмещение вам этой суммы требовать судом. добровольено продавец вряд ли это вам возместит.
2. либо предьявлять претензию перечисленным в статье 19 пункт 6: "...изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру)..."
если вы сможете их найти.
3. платный ремонт в авторизованном СЦ с актом ремонта. если в нем не будет указана ваша вина в неисправностях, то затем вы сможете требовать от продавца возмещения ремонта третьими лицами. в этом ваше право только на ремонт. и это только в случае если от изготовителя есть двух-летняя гарантия.
так же как здесь http://www.holodilni...arantii-libher/
поясните. а лучше выложите скан гарантийника на любом файлохранилище а ссылку дайте в тему.
представитель либхера утверждает что на их холодильники гарантия два года а у вас - 1 год. надо найти тут истину.

у либхера есть сайт http://www.liebherr....hg/ru/45343.asp с дилерскими сервисами.
нашел Представительство в Москве -
OOO "LIEBHERR-RUSSLAND"
121059 Москва
1-ая Бородинская ул., д. 5
но гарантиии изготовителя я там не нашел. в инете говорится о 2х годах гарантии.
какой у вас гарантийник? фирменный или от продавца?
возможно ли предьявить двухлетнюю гарантию изготовителю?

Сообщение отредактировал andy371373: 12 August 2009 - 20:31

[UGFSN]

У меня нет никакого гарантийника.
У меня только одна строчка в кассовом чеке - "Гарантийный срок 12 месяцев".

[andy371373]

У меня нет никакого гарантийника.
У меня только одна строчка в кассовом чеке - "Гарантийный срок 12 месяцев".

гарантия многих изготовителей оговаривается условием продажи официальным дилером. кто продавец, какой у него ИНН?

[UGFSN]

инн 7715641735

[andy371373]

инн 7715641735

Общество с ограниченной ответственностью "ЭЛЬДОРАДО" 127018,Москва г, , , ,Полковая ул,3, , 7715641735 771501001 5077746354450 23.03.2007 2077758247642 24.07.2007 Межрайонная инспекция Федеральной налоговой службы №46 по г. Москве. 125373, г.Москва, Походный пр., влд.1
инфа с валаама. это 100процентный эльдорадо.
находится в списке продавцов, то есть это официальный дилер.
http://www.liebherr....hg/ru/45332.asp ЭЛЬДОРАДО
Домашняя страница: http://www.eldorado.ru/

зачем выспрашиваю, какая цель?
- на основании гарантии изготовителя требовать 2хлетней гарантии от продавца. это очень облегчит ваше дело. вы будете иметь право предьявить продавцу существенный недостаток в двух-летний срок гарантии и потребовать денег.
вам надо написать "мыло" в техподдержку либхера о сроке гарантии товара купленногоо у дилера, записанного на сайте производителя.
тогда уже не вы по статье19 п 5 будете обязаны доказать недостаток, а продавец по статье 18 пункт 5 будет обязан принять от вас товар и доказывать вашу вину.

[UGFSN]

на основании гарантии изготовителя требовать 2хлетней гарантии от продавца. это очень облегчит ваше дело. вы будете иметь право предьявить продавцу существенный недостаток в двух-летний срок гарантии и потребовать денег.

А как это делается? Через претензию?

[andy371373]

на основании гарантии изготовителя требовать 2хлетней гарантии от продавца. это очень облегчит ваше дело. вы будете иметь право предьявить продавцу существенный недостаток в двух-летний срок гарантии и потребовать денег.

А как это делается? Через претензию?

да, как обычно, в 2х экземплярах , на своём отметку получаете. утверждаете что гарантия производителя 2 года. хорошо если подкрепите это ответом техподдержки. и требуете по статье 18 чего хотите так как недостаток попадает под существенный.

[UGFSN]

на основании гарантии изготовителя требовать 2хлетней гарантии от продавца. это очень облегчит ваше дело. вы будете иметь право предьявить продавцу существенный недостаток в двух-летний срок гарантии и потребовать денег.

А как это делается? Через претензию?

да, как обычно, в 2х экземплярах , на своём отметку получаете. утверждаете что гарантия производителя 2 года. хорошо если подкрепите это ответом техподдержки. и требуете по статье 18 чего хотите так как недостаток попадает под существенный.

Огромное вам человеческое спасибо!!!

[andy371373]

а за что ? какой результат?

[UGFSN]

Спасибо за подсказанный алгоритм действий и много полезной информации.
Боюсь, что еще не скоро закончится.
Пока я наводила справки холодильник заработал сам.
Обнаружив +25 в холодильной камере, я его из сети не выключала, и продукты из него не доставала, расстроилась жутко. Вот так он три дня простоял, включенный, но характерного шума работающего компрессора (или что там у него жужжит) не было, только свет загорался как положено, а вентилятор в камере тоже не включался. А на четвертый день он быркнул и заработал сам. Сейчас в холодильной камере температура как надо. Постоянно там держу градусник.
Вот и не знаю, затевать тяжбу с магазином сейчас или подождать, может он опять отключится? До истечения 2х лет еще время есть - до 28.06.2010.

Вот читала и радовалась
http://www.holodilni...err-cp-40030-a/
"В представительстве Liebherr вежливо выслушали, проверили документы и через неделю после обращения предоставили НОВЫЙ холодильник, аналогичный прежнему!
СПАСИБО LIEBHERR!!! с Вами спокойно... "
А на мой электронный запрос по сроку гарантии из представительства Либхер молчок.

[UGFSN]

О! Мне ответили из представительства Либхер, что гарантийный срок на их холодильники 2 года и надо требовать у продавца предоставление фирменного гарантийного талона.

Вот почему эти редиски продали мне холодильник вообще без этого талона?

[andy371373]

Вот почему эти редиски продали мне холодильник вообще без этого талона?

скрывают свою ответственность. некоторые за неё даже деньги берут, продают так называемый сертификат дополнительного сервиса.

[Agent Harold]

До истечения 2х лет еще время есть - до 28.06.2010.

Думаю лучше будет подождать...

[UGFSN]

Думаю лучше будет подождать...

Вот и я к тому же склоняюсь...