У меня опять идиотский вопрос. Машину друга детвора во дворе забросала камнями и скрылась в неизвестном направлении. Почему в случае получения повреждения автомашины неизвестным водителем, достаточно справки из ГАИ, о том, что обратились. А в данном случае страховщики требуют возбуждение уголовного дела.
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 14
#1
Отправлено 29 June 2003 - 22:20
У меня опять идиотский вопрос. Машину друга детвора во дворе забросала камнями и скрылась в неизвестном направлении. Почему в случае получения повреждения автомашины неизвестным водителем, достаточно справки из ГАИ, о том, что обратились. А в данном случае страховщики требуют возбуждение уголовного дела.
#2
-Pastic-
Отправлено 29 June 2003 - 23:20
Потому что в Вашем случае усматриваются признаки преступления, предусмотренного ст. 167 УК РФ. Вдруг виновников в ходе ОРМ найдут - будет у страховщика возможность суброгации.
#3
Отправлено 29 June 2003 - 23:26
а почему в случае с ГАИ не усматривается? И почему я должна бгать и все оформлять. Когда заключали договор, говорили, что ничего не надо, принесите справку об ущербе и все.Обидно!
#4
-Pastic-
Отправлено 29 June 2003 - 23:29
Что написано у Вас в правилах страхования?И почему я должна бгать и все оформлять. Когда заключали договор, говорили, что ничего не надо, принесите справку об ущербе и все.Обидно!
#5
Отправлено 30 June 2003 - 00:14
написано, что для выплаты суммы ущерба, приченненого действиями 3-х лиц достаточно документа, подтверждающего факт причинения ущерба 3-х лиц. Когда заключали договор говорили, что бегать никуда не надо, принесите справкуиз милиции и все. Сейчас не признаются... Добавлено:
И кто будет в милиции заводить уголовное дело и этим заниматьься. Да и понятно, что никого не найдут.
#6
-Pastic-
Отправлено 30 June 2003 - 00:23
А Вы думаете, что ГАИ будет составлять в такой ситуации протокол? Сильно сомневаюсь - ведь ДТП у Вас не случилось.написано, что для выплаты суммы ущерба, приченненого действиями 3-х лиц достаточно документа, подтверждающего факт причинения ущерба 3-х лиц.
А Вам без разницы - достаточно будет постановления об отказе в возбуждении УД, где будут описаны (с Ваших слов) обстоятельства происшествия.И кто будет в милиции заводить уголовное дело
А это Вам уже не важно.Да и понятно, что никого не найдут.
#7
-Nikolai R-
Отправлено 30 June 2003 - 00:27
Стасия
Если в Правилах страхования так написано, попробуйте не обращаться в милицию.
В этогм случае пишите заявление в страховую компанию, получайте письменный отказ и обращайтесь в суд с заявлением о взыскании суммы страхового возмещения.
Только легче и быстрее все-таки подать заявление в милицию, получить отказ и попробовать получить возмещение ущерба от страховщика без суда.
Хотя может быть они Вам вообще платить не собираются тогда только в суд...
Если в Правилах страхования так написано, попробуйте не обращаться в милицию.
В этогм случае пишите заявление в страховую компанию, получайте письменный отказ и обращайтесь в суд с заявлением о взыскании суммы страхового возмещения.
Только легче и быстрее все-таки подать заявление в милицию, получить отказ и попробовать получить возмещение ущерба от страховщика без суда.
Хотя может быть они Вам вообще платить не собираются
тогда только в суд...
#8
Отправлено 30 June 2003 - 00:27
В милиции дали справку отом, что мы обратились, имело место такое происшествие, осмотр милицейского эксперта с полным описанием. Просто в соседней компании данные материаля подходят, а тут нет.Может ссылаться на то, что при разъяснении договора они говорили "все будет хорошо" и только из-за простоты люди и купились?
#9
Отправлено 30 June 2003 - 08:54
Стасия, вот с этой справкой можно и наезжать в том порядке как советовал Николай. Если конечно в правилах страхования у ваших Страховщиков нет перечня документов, которыми должен подтверждаться ущерб, причиненный третьими лицами (мелким таким шрифтом где нибудь в приложении к договору).
Хотя безусловно к справке не помешал бы еще и документик, подтверждающий возбуждении или отказ в возбуждении уголовного дела. С ним будет куда как проще.
Хотя безусловно к справке не помешал бы еще и документик, подтверждающий возбуждении или отказ в возбуждении уголовного дела. С ним будет куда как проще.
#10
Отправлено 30 June 2003 - 22:42
а если там написано документ подтверждающий факт противоправного действия третьего лица и другие документы? Ну прчему в других страховых компаниях достаточно акта или справки. Может развести грязный PRи трепать им нервы, организовать митинг перед офисом.
#11
-Mikaella-
Отправлено 30 June 2003 - 23:07
Стасия Никогда не верьте словам. Есть документы- их необходимо читать. Страховщики не хитрые- они умные, поэтому и продолжают существовать и вести страховую деятельность.
Что имеем в сухом остатке:
ст. 943 ГК- если в договоре есть оговорка, о том что Правила вручены страхователю и обязательны для исполнения- что ж исполняйте.
далее, ст. 965 п. 4 - не водав заявление о возбуждении уголовного дела Вы автоматом отказались от своего права требования возмещения к лицу (лицам) ответственным за убытки.
Pastic верно отметил, что достаточно будет Постановления об отказе в возбуждении уголовного дела, сам факт того, что вы просили о его возбуждении подтвердит ваше добросовестное отношение к застрахованному имуществу и желание найти виновных (докопаться до истины)....
А справка свидетельствует лишь о факте обращения вами в правоохранительные органы именно за свидетельствованием о случившемся происшествии и указанием полученных повреждений, а не с просьбой (требованием?!) найти виновных в убытке лиц...
Несколько сумбурно, но ИМХО вроде ясно должно быть...
Что имеем в сухом остатке:
ст. 943 ГК- если в договоре есть оговорка, о том что Правила вручены страхователю и обязательны для исполнения- что ж исполняйте.
далее, ст. 965 п. 4 - не водав заявление о возбуждении уголовного дела Вы автоматом отказались от своего права требования возмещения к лицу (лицам) ответственным за убытки.
Pastic верно отметил, что достаточно будет Постановления об отказе в возбуждении уголовного дела, сам факт того, что вы просили о его возбуждении подтвердит ваше добросовестное отношение к застрахованному имуществу и желание найти виновных (докопаться до истины)....
а что это как ни постановление о возбуждение уголовного дела?! Мало того, документом, подтверждающий противоправные действия КОНКРЕТНОГО ЛИЦА, является ПРИГОВОР !!! Т.к. пока его нет, теорема еще не доказана, т.е. возможный виновник (а вдруг страхователь?!) является подозреваемым?! Т.е. СК имеет возможность отложить выплату страхового возмещения до вынесенрия приговора по уголовному делу...документ подтверждающий факт противоправного действия третьего лица
А справка свидетельствует лишь о факте обращения вами в правоохранительные органы именно за свидетельствованием о случившемся происшествии и указанием полученных повреждений, а не с просьбой (требованием?!) найти виновных в убытке лиц...
Несколько сумбурно, но ИМХО вроде ясно должно быть...
#12
-А. Сафонов-
Отправлено 01 July 2003 - 16:30
Имеется постановление кассационной инстанции Арбитражного суда, в которой он указал, что постановление о возбуждении уголовного дела, еще не является доказательством наличия страхового случая. Требуется постановление об окончании уголовного дела, либо постановлении о приостановлении. Поэтому можно слегка пролететь. Конечно у судов общей юрисдикции может быть свое мнение. Так что попробовать взыскать, можно. Кому интересно что за постановление, даю ссылку: Постановление ФАС Северо-Западного округа от 09 апреля 2003 года № А56-2128/2002/1
Mikaella, ты права Марин.
Mikaella, ты права Марин.
#13
Отправлено 02 July 2003 - 00:29
Но почему другие компании это устраивает, и почему достаточно справки ГАИ при наезже неизвестного лица? Добавлено:
И почему они согласно нашего договора не разбираются сами с милицией?П О М О Г И Т Е?
#14
-А. Сафонов-
Отправлено 02 July 2003 - 12:44
Для начала советую внимательно почитать правила, и выделить маркером те места, которые Вам кажется нарушает СК. В Вашей ситуации нужно установить, имеется ли документально подтвержденный страховой случай. Если я правильно понял, то у Вас не только справка, но и описание того что повреждено. Если это так, смело обращайтесь в суд. Постановление о возбуждении уголовного, конечно хорошая штука, но факт причинения вреда налицо, соответственно страховой случай наступил. Что касается суброгации, то это не ваша проблема, Вы своевременно приняли все доступные Вам меры, что бы у страховщика была возможность суброгации, то есть Ваше обращение в милицию зафиксировано, что подтверждается справкой. Так что дело Ваше правое, враг будет разбит.
#15
Отправлено 02 July 2003 - 17:43
Спасибо за поддержку (утирая слезы). Ущерб 35 000 рублей, а это машина моего невезучего(но мстительного) начальника, и договор о заключал без меня.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
