Сообщений в теме: 9

[abdullah]

собственно вопрос к юристам:
распространяется ли действие ЗоЗПП на коммунальные услуги для жильцов МКД?
интересуют случаи, когда в доме создано ТСЖ, управлением занимается это же ТСЖ, и
1) собственник квартиры не член ТСЖ, договора с ним не заключено,
2) гражданин живет в квартире по договору социального найма, коммунальные услуги оплачиваются в ТСЖ.

[avtolady]

abdullah

собственно вопрос к юристам:
распространяется ли действие ЗоЗПП на коммунальные услуги для жильцов МКД?

Ответ юриста: распространяется.

[abdullah]

Ответ юриста: распространяется.

спасибо, большое за ответ

но вот что делать с этим?

Утвержден
на заседании
президиума Пермского
краевого суда
31 июля 2009 года

ОБЗОР
КАССАЦИОННОЙ И НАДЗОРНОЙ ПРАКТИКИ ПЕРМСКОГО КРАЕВОГО СУДА
ПО ГРАЖДАНСКИМ ДЕЛАМ ЗА ПЕРВОЕ ПОЛУГОДИЕ 2009 ГОДА

ДЕЛА, ВЫТЕКАЮЩИЕ ИЗ ЖИЛИЩНЫХ ПРАВООТНОШЕНИЙ

На правоотношения между собственником жилого помещения в многоквартирном доме и товариществом собственников жилья положения Закона РФ "О защите прав потребителей" не распространяются.
Разрешая требования Ф-ва о взыскании с ТСЖ компенсации морального вреда, суд исходил из того, что ответчик, отказавший истцу в удовлетворении его требования о замене стояка холодного водоснабжения, нарушил его права как потребителя.
Вместе с тем, суд не принял во внимание, что для применения положений Закона РФ "О защите прав потребителей" необходимо наличие между сторонами возмездного договора.
Как следует из материалов дела, истец, являясь собственником квартиры, не является членом ТСЖ.
Судом в данном случае не учтено, что правоотношения, возникающие между собственником жилого помещения в многоквартирном доме и товариществом собственников жилья, понятие которого дано в ст. 135 ЖК РФ, регулируются нормами Гражданского кодекса РФ и Жилищного кодекса РФ.
Ни нормами Жилищного кодекса РФ, ни нормами Гражданского кодекса РФ не предусмотрена обязанность ТСЖ по непосредственному оказанию услуг по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома собственникам жилых помещений.
Из анализа положений ст. 289 ГК РФ, п. 1 ч. 2 ст. 154, ст. 153, ч. 3 ст. 30, ст. 158, ч. 6 ст. 155 и 137 ЖК РФ следует, что договор, предусмотренный п. 2 ч. 1 ст. 138 ЖК РФ, не является непосредственно договором на предоставление услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества. Данный договор заключается на предмет передачи собственниками жилых помещений своих полномочий товариществу для реализации последним прав, предусмотренных пп. 1-3, пп. 1-4 ч. 2 ст. 137, п. 8 ст. 138 ЖК РФ: установления размеров обязательных платежей, установления срока внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги, условий перерасчета платежей и пр.
Таким образом, само по себе исполнение собственником жилого помещения в многоквартирном доме, в котором создано товарищество собственников жилья, своей обязанности по оплате за содержание и ремонт жилого помещения, вытекающей из бремени содержания своего имущества, принадлежащего ему на праве собственности, не свидетельствует о заключении между собственником жилого помещения и ТСЖ договора на оказание возмездных услуг.
То есть, поскольку Ф-в не является потребителем каких-либо услуг, оказываемых ему на основании договора на возмездных началах ТСЖ, правоотношения сторон спора в данном случае Законом РФ "О защите прав потребителей" не регулируются. Соответственно, взыскание в пользу истца компенсации морального вреда по основаниям, предусмотренным данным Законом, недопустимо.
(определение N 33-281 от 20.01.2009)

[avtolady]

abdullah

но вот что делать с этим?

Зачем Вам с ЭТИМ что-то делать? Вы - сторона по делу? Если нет, то сформулируйте вопрос в пределах правового поля....

[abdullah]

abdullah

но вот что делать с этим?

Зачем Вам с ЭТИМ что-то делать? Вы - сторона по делу? Если нет, то сформулируйте вопрос в пределах правового поля....

да, я истец по делу, пытаюсь взыскать с ТСЖ в том числе неустойку за отсутствие горячей воды в течении полутора лет (3% по ЗоЗПП от стоимости услуги за отсутствие сверх допустимого периода), дело пока отложено, но судья, по-моему, настроена отказать в связи с выложенным определением (отсутствует возмездный договор)

Сообщение отредактировал abdullah: 07 October 2009 - 21:40

[avtolady]

abdullah

отсутствует возмездный договор)

Если правильно понимаю, то ТСЖ - это УК у Вас? Деньги кому платите? Квитанции от кого приходят? В квитанциях есть оплата услуг ТСЖ?
А лучше бы Вам в реале юриста найти.

[abdullah]

abdullah

отсутствует возмездный договор)

Если правильно понимаю, то ТСЖ - это УК у Вас? Деньги кому платите? Квитанции от кого приходят? В квитанциях есть оплата услуг ТСЖ?
А лучше бы Вам в реале юриста найти.

да, ТСЖ и есть УК, плачу ему же, квитанции от него, но договор тсж не заключало, хотя я не член ТСЖ, квитанции от ТСЖ, там как у всех - статьи содержание и ТО, тепло, вода, электричество

Сообщение отредактировал abdullah: 08 October 2009 - 08:52

[Lord83]

есть договор с ТСЖ или нет это не важно, важно есть ли фактические договорные отношения, и возмездные ли они
если да то требование необходимо предъявлять к ТСЖ

[smelix]

Ну что вы так сразу сдаетесь? Возьмите ЗПП и прочитайте. Приобретаете услуги для личного потребления- да, денюжку за услугу заплатили- да, читайте ЗПП.

[avtolady]

abdullah

но договор тсж не заключало

То есть, у Вас с ТСЖ не составлен документ в письменной форме. Однако договор - не только и не столько "бумага", а соглашение сторон, которое может быть достигнуто и в устной форме, а договор заключается также путём совершения конклюдентных действий.
Присоединяюсь к совету smelix, а лучше всего найти юриста в реале.