Сообщений в теме: 669

[fkaF]

Жалко, тут у нас не наберется 100 ПП. А то бы самоорганизовались отдельно.
Придется отдавать тридцатник дяде.

Ссылки и материалы по теме.
1. Законопроект, текст на сайте Думы. http://asozd2.duma.g...&RN=478949-5

Прикрепленные файлы

•  ___________________________________________.doc   66.5К   1107 скачиваний
•  Pozicija_SPBKPP_.docx   28.61К   382 скачиваний
•  Защита ИС заявителей из России в США.pdf   519.17К   1100 скачиваний
•  Закон_ПП_ред_Плескачевского_и_др..docx   34.12К   423 скачиваний
•  ответ Мордвинова Герману.docx   16.82К   393 скачиваний
•  письмо В.А.Германа относительно обсуждаемого Законопроекта..docx   15.03К   328 скачиваний
•  ПОПРАВКИ В ФЗ О ПП. ЧЕТВЕРТАЯ РЕДАКЦИЯ В ГУМАНИЗИРОВАННОЙ ФОРМЕ.docx   37.88К   758 скачиваний
•  Пояснительная записка к проекту.docx   12.41К   306 скачиваний
•  Отзыв на законопроект (неизвестно чей).docx   24К   539 скачиваний
•  М. Елисеева - зарубежный опыт загона ПП в стада.pdf   1.33МБ   5071 скачиваний
•  Конституционность законопроекта 478949-5.pdf   146.51К   842 скачиваний
•  Маковскому-приложение по законопроекту478949-5.pdf   312.36К   480 скачиваний
•  изменения в виде таблицы.docx   35.93К   441 скачиваний
•  пояснения к изменениям.docx   11.09К   280 скачиваний

Сообщение отредактировал Foma: 16 February 2011 - 19:58

[pavelser]

Да уж круто.... интересно сколько будет стоить членство в такой организации

[a.pavlova]

Foma, нет слов... Уже были чтения?

[IP-P&T]

По сумме сначала предлагали 1 млн.р. страховка и 300т.р. взнос соответственно но регионы пожалели. Так что все к Герману

[Server]

Foma

Жалко, тут у нас не наберется 100 ПП. А то бы самоорганизовались отдельно.

+1

[tarabarsky]

Куда приводят мечты... о жизни, независимой от патентного ведомства...

[Джермук]

А то бы самоорганизовались отдельно.

Интересная формулировка из проекта Закона:

"3. Патентным поверенным признается гражданин Российской Федерации, являющийся членом одной из саморегулируемых организаций патентных поверенных. Другие требования к патентному поверенному, порядок его аттестации, а также его правомочия в отношении ведения дел, связанных с правовой охраной результатов интеллектуальной деятельности и средств индивидуализации, устанавливаются законом".

Получается, что сперва надо стать членом энтой организации, а потом - патентным поверенным.
Не понимаю.

[Server]

Джермук

Получается, что сперва надо стать членом энтой организации, а потом - патентным поверенным.

Вам показалось, что именно так приоритеты расставлены? Мне нет - ведь любой разумный человек сначала сдаст экзамен, а потом будет платить за вступление в эту орг-цию

[Джермук]

Server

Вам показалось, что именно так приоритеты расставлены? Мне нет - ведь любой разумный человек сначала сдаст экзамен, а потом будет платить за вступление в эту орг-цию

Да?, а как Вы оцениваете выражение -"Пиво только члена профсоюза".
Что вперед - пиво или членский билет?
Вот примерно так и читается предлагаемая норма и "разум" не поможет. Он может только закипеть.
Норму будут исполнять и ее исполнение будут контролировать те, кому будет положено.
А как?
Представим ситуацию, при которой мистер Икс идет сдавать экзамен на ПП, а идиот мистер У спрашивает: а Вы ЧЛЕН ассоциации? Подтвердите документом. А у мистера Х документа то и нет, и к экзамену его не допускают.
Вторая ситуация. Мистер Х сдает экзамен на ПП, но ему дают только выписку из решения квалификационной комиссии, а красивый документ ПП с присвоенным нумером не дают и говорят примерно так- Вы экзамен сдать то сдали, но Вы не ЧЛЕН. А согласно Закону, ПП может быть только ЧЛЕН. Так что идите и станьте ЧЛЕНОМ, а потом получите документ о том, что Вы не только ЧЛЕН, но и уже зарегинный ПП, и об этом обо всем мы пропишем в документе, форму которого придумаем новую под новый Закон.
Утрирую, конечно, но норму нужно писать так, чтобы идиот отпал и не говорил потом, что, дескать - "да-с, ситуация не урегулирована". Вот она стимуляция коррупционности.
Норму по формулировке менять надо.

Сообщение отредактировал Джермук: 26 February 2010 - 21:42

[pavelser]

Валер там же говорится

4 Саморегулируемая организация патентных поверенных при приеме граждан в члены саморегулируемой организации обязана предъявлять к ним следующие требования:
наличие документа об аттестации, выданного федеральным органом исполнительной власти по интеллектуальной собственности в порядке, определенном статьей 6 настоящего Федерального закона;

На у потом

Статья 7. Порядок регистрации патентного поверенного для ведения дел с федеральным органом исполнительной власти по интеллектуальной собственности

1. Регистрация патентного поверенного, являющегося членом саморегулируемой организации патентных поверенных, для ведения дел с федеральным органом исполнительной власти по интеллектуальной собственности осуществляется путем внесения федеральным органом исполнительной власти по интеллектуальной собственности сведений о нем в сводный государственный реестр патентных поверенных, на основании сведений, предоставляемых саморегулируемой организацией патентных поверенных.

Сообщение отредактировал pavelser: 27 February 2010 - 01:28

[BABLAW]

Интересно, причем тут Чубайс

Подготовлено ФРИ Фондом для ГК "Российская корпорация нанотехнологий"

Надо будет спросить Калятина...

Кстати, если это я так понимаю еще даже не внесенный проект ФЗ, то ему до третьего чтения еще полгода минимум-миниморум. А я так думаю, что и поболе. Так что поправки принимаются

Джермук

Вот примерно так и читается предлагаемая норма и "разум" не поможет. Он может только закипеть. 
Норму будут исполнять и ее исполнение будут контролировать те, кому будет положено.

Я могу лишь подсказать направление кипения

При вдумчивом чтении можно обнаружить ряд аргументов для поправок после внесения в ГД...

Жалоба (уточненная)О несоответствии Конституции РФ норм закона

А вот результат:
http://www.labrate.r...ba_misovtsa.htm

[Джермук]

Так что поправки принимаются hi.gif

Это хорошо и подумайте над тем, что я написал. Речь о корректности прописанной очередности. Существо понятно. И за аналог держите приведенный мною пример насчет членов профсоюза и пива.

Я могу лишь подсказать направление кипения

Нет, меня данное столкновение не интересует, тем более когда КС подтвердил правомерность создания саморегулируемых объединений профессионального толка.

[IP-P&T]

Калятин лезет опять не в свое дело, наворошит, а толку - только вонять начинает.

[Server]

Вабще-то пакостный законопроект имхо. Мы с женой оба ПП, значит, как минимум 60 тыс. руб. из семейного бюджета долой Да и зачем такими методами загонять людей в эту саморегулируемую организацию?

Сообщение отредактировал Server: 27 February 2010 - 13:04

[Karabas]

tarabarsky

Куда приводят мечты... о жизни, независимой от патентного ведомства...

Спрошу абсолютно серьезно, без иронии и вброса сами знаете чего на вентилятор.
В чем была зависимость ПП от Ведомства?

[Rijir]

Мы с женой оба ПП, значит, как минимум 60 тыс. руб. из семейного бюджета долой

Там еще учесть надо общий принцип всех некоммерческих организаций «кооперативного» типа – помимо обязательности для всех членов систематической «абонентской платы» еще и солидарная доп.оплата всех расходов сверх плановых (при поддержке 50% + 1 голос общего собрания членов или вообще по решению правления в зависимости от положений устава). Короче, реально подушный оброк там будет далеко за 30 т.р.

[fkaF]

Karabas

Спрошу абсолютно серьезно, без иронии и вброса сами знаете чего на вентилятор.
В чем была зависимость ПП от Ведомства?

да ни в чем - после аттестации.
Редкие случаи показательной порки - ну так там поделом вроде...

[pavelser]

Karabas
Давно не было вас видно ) с возвращением

[Marly]

Коллеги, зачем вам головная боль со СРО. Оценщики и строители мучаются.
Герман и Ко таким образом хотят монополизировать рынок услуг.
Вполне хватает общетвенной организации. Есть в Подмосковье и есть в Питере. Некоторые коллеги из Москвы к нам в коллегию в Питере уже вступили. В аппеляционной комиссии Роспатента пять пердставителей ПП- трое из Питера и двое из подмосковной ассоциации ПП.
Все просто. Так что москвичи , у которых мало денег для взносов - у вас есть выбор, к кому присоединяться.

[Лабзин Максим]

Являясь членом совета недавно созданной Палаты патентных поверенных, хочу подчеркнуть, что мы стремимся стать более открытым, более эффективным, более массовым объединением патентных поверенных, чем известные в настоящий момент. Эти требования в нашем сообществе назрели, вот мы и откликнулись на них.

Быть более открытым - это предполагает нормальное представление себя в интернете и СМИ, учет интересов всех патентных поверенных

Быть более эффективным - это значит более активная борьба за совершенствование правового регулирования, больший престиж членства в нем, более активное взаимодействие между членами, включая обмен опытом, настойчивость в привлечении патентных поверенных осуществлении тех или иных публичных функций, включая разрешение споров, прием экзаменов и т.д.

Быть более массовым - это большее количество членов, а значит, больший авторитет.

Так что я предлагаю поразмышлять о присоединении к нам.

Всё идет к тому, что у патентных поверенных будут следующие альтернативы:
быть одиночкой, быть членом небольшого или, в большей степени, регионального объединения, быть членом действительно крупного объединения.
Мы заслуживаем права именно такого выбора. Лично я для своего бизнеса и работы вижу больше пользы в членстве в крупном объединении. И вижу, многие с этим согласятся, многие испытывают воодушевление, участвуя в пока еще не столь видимой работе Палаты.
А кто нет - пожалуйста, работайте как нравится. Никто ведь силком не тянет.

Если интересно, то весной-летом мы, наверное, примем кодекс этики патентного поверенного. Это создает обоснованное предположение, что член палаты следует ему, а значит, работает честно, не применяет те приемы, которые осуждаются среди настоящих профессионалов. Это не может не оцениваться благоприятным образом со стороны клиентов, не может не повышать престиж такого патентного поверенного.
Это только одна из мер.

Сообщение отредактировал Лабзин Максим: 27 February 2010 - 22:28

[Джермук]

Максим Лабзин

А кто нет - пожалуйста, работайте как нравится. Никто ведь силком не тянет.

Вроде, этот тезис не проходит, если принимать во внимание норму из проекта Закона:

"С 1 января 2012 года лица не вступившие в саморегулируемые организации патентных поверенных, не вправе осуществлять деятельность патентных поверенных".

[pavelser]

Джермук
Валер, они просто будут продолжать это делать без статуса ПП
Ведь помниться по ГК предстаителем могут быть и просто физ лица ( за исключением когда представляется инотранная организация). Ну или в ГК будут внесены соответствующие изменения.

andreo
Думается мне раза в 1.5-2

Максим Лабзин
Вас можно поздравить с вхождением в руководство данного объеденения ))
К слову насколько я понял на настящий момент , Ваша организация не имеет статус СРО ?

[Лабзин Максим]

Джермук

"С 1 января 2012 года лица не вступившие в саморегулируемые организации патентных поверенных, не вправе осуществлять деятельность патентных поверенных".

А по поводу законопроекта скажу, что я с ним не согласен. В том числе и по приведенному положению.
pavelser

Вас можно поздравить с вхождением в руководство данного объеденения

Спасибо. Это доверие, ради которого придется выделять время на общественную деятельность.

К слову насколько я понял на настящий момент , Ваша организация не имеет статус СРО ?

Нет, и это весьма отдаленная перспектива, не являющееся главной и единственной целью. Во всяком случае, в моем понимании.
И непросто выполнить все требования к СРО. Только своей работой мы сможем когда-нибудь заслужить этот статус.

[Джермук]

А по поводу законопроекта скажу, что я с ним не согласен. В том числе и по приведенному положению.

Но приведенное положение имеет право на жизнь. Более того, после решения КС РФ (см. Пост №11 BABLAW) в отношении такого же ограничения деятельности оценщиков, оно имеет 100% шанс войти в Закон, если это положение будут педалировать. А его, судя по всему, педалируют. Не с неба же оно попало в проект Закона.
Я выскажу свое мнение по данному положению.
Оно не учитывает огромную территорию России и наличие ПП в единичных количествах во многих территориальных образованиях, в некоторых из которых зарегинных ПП и сейчас в помине нет. У них нет возможности общения так как это могут себе позволить в Москве и С.Петербурге. Общение по Интернет, это не та форма, ради которой создаются саморегулируемые общественные организации.
Вот такие российские ПП попадут в не приличную ситуацию, когда они вынуждены будут вступить в общественное объединение, платить взносы и, при этом фактически, не участвовать в работе объединения и личном общении с ее членами.

Сообщение отредактировал Джермук: 01 March 2010 - 00:03

[BABLAW]

Джермук

Более того, после решения КС РФ (см. Пост №11 BABLAW) в отношении такого же ограничения деятельности оценщиков, оно имеет 100% шанс войти в Закон, если это положение будут педалировать. А его, судя по всему, педалируют. Не с неба же оно попало в проект Закона.

Могу только добавить для колорита аналогичное решение для СРО арбитражных управляющих:

ОСОБОЕ МНЕНИЕ СУДЬИ КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ А.Л. КОНОНОВА

Это, если кто не помнит, того самого Кононова, которого недавно ушли из КС-а за вольнодумство...