Сообщений в теме: 30

[Piliim1158]

Очень нужна помощь, т.к. суд уже начался и было предварительное заседание.

Суть дела такая:
У моей прабабушки был дом в деревне выданный ей после войны сельсоветом. У прабабушки были 2-е детей, моя бабушка и ее брат.
После сметри прабабабушки дом переходит по наследству по 1/2 каждому. т.е. моей бабушке и ее брату.

в 1987 году бабушкин брат умирает, его долю дома в равных долях наследуют его дочери. С тех самых пор они на участке не появлялись и не обрабатывали землю, не содержали дом и т.д. (дом разделен на 2 половины с отдельными входами)

в 1995г. моя бабушка по заявлению и решению сельсовета получает свидетельство о праве собственности на землю. т.к. все земля переходит к ней.

в 2004 году умирает одна из дочерей бабушкиного брата и тут начинается самое интересно. Сын ее (мой троюродный брат) подал в суд иск на сельсовет о признании недействительной сделки по передачи земли моей бабушке и хочет оспорить решение сельсовета (я в иске как наследник своей бабушки она незадолго до суда умерла являюсь 3й стороной). в сельсовете не сохранились документы на основании которых моей бабушке выделили землю. Знаю только то что она узник ВОВ, свидетельство имеется.


подскажите что делать и какую выбрать тактику в суде? 15 лет с момента передачи земли истекут в апреле, т.е. через месяц.

[Alderamin]

Piliim1158

Очень нужна помощь, т.к. суд уже начался и было предварительное заседание.

Ну так ищите юриста в реале...

У моей прабабушки был дом в деревне выданный ей после войны сельсоветом. У прабабушки были 2-е детей, моя бабушка и ее брат.
После сметри прабабабушки дом переходит по наследству по 1/2 каждому. т.е. моей бабушке и ее брату.

в 1987 году бабушкин брат умирает, его долю дома в равных долях наследуют его дочери. С тех самых пор они на участке не появлялись и не обрабатывали землю, не содержали дом и т.д. (дом разделен на 2 половины с отдельными входами)

Дом разделен юридически или только фактически? Документы о праве собственности на что - на часть дома или на долю в праве собственности на дом?

в 1995г. моя бабушка по заявлению и решению сельсовета получает свидетельство о праве собственности на землю. т.к. все земля переходит к ней.

А почему только к ней?

в 2004 году умирает одна из дочерей бабушкиного брата и тут начинается самое интересно. Сын ее (мой троюродный брат) подал в суд иск на сельсовет о признании недействительной сделки по передачи земли моей бабушке и хочет оспорить решение сельсовета

Хотите сказать, иск был предъявлен в 2004, а рассматривать его начали только сейчас?

(я в иске как наследник своей бабушки она незадолго до суда умерла являюсь 3й стороной). в сельсовете не сохранились документы на основании которых моей бабушке выделили землю. Знаю только то что она узник ВОВ, свидетельство имеется.

Земли-то сколько выделили? Дом целиком стоит на этом участке? Какие документы на землю остались после бабушки?

подскажите что делать и какую выбрать тактику в суде?

Ищите грамотного юриста в реале, платите ему деньги - и он Вам выработает тактику... Такие проблемы на форуме не решаются...

15 лет с момента передачи земли истекут в апреле, т.е. через месяц.

И дальше что???

[Piliim1158]

Дом разделен юридически или только фактически? Документы о праве собственности на что - на часть дома или на долю в праве собственности на дом? 

доля в праве

А почему только к ней?

а их небыло на участке 7 лет и сельсовет выдал только ей. сами документы (постановления) сельсовет потерял, есть только оригинал самого решения где написано что расмотрев заявление и представленные документы - перерегистрировать право собственности на землю на бабушку.

Хотите сказать, иск был предъявлен в 2004, а рассматривать его начали только сейчас?

нет, мой троюродный брат с 2004 до 2009 оформлял права на дом и свидетельство получил тока в 2009 году. соответственно и в суд подал в 2010г.

Земли-то сколько выделили? Дом целиком стоит на этом участке? Какие документы на землю остались после бабушки?

земли 22 сотки дом целеком на участве, на землю есть документ о праве собственности на землю выданный в 1995 году. и есть документы о праве наследования на дом бабушкой в 1/2 доле.

[Судебный эксперт]

А район какой?

[Piliim1158]

А район какой?

С-Пб. Тосненский район.

Сходил к юристам, сказали что напишут мне отзыв по делу. Сказали что шансов 70-80% и давить будут на сроки. Но мне почемуто кажется что по срокам может и непрокатить.
на что еще можно сделать упор если люди небыли на земле 23 года и не обрабатывали ее? А вот сейчас им прям приспичило приехать на все готовое.
Может свидетелей пригласить что из небыло на территории?

Добавлено немного позже:
может попробовать еще на эту статью надавить?

Статья 284. Изъятие земельного участка, который не используется в соответствии с его целевым назначением

Земельный участок может быть изъят у собственника в случаях, когда участок предназначен для сельскохозяйственного производства либо жилищного или иного строительства и не используется для соответствующей цели в течение трех лет, если более длительный срок не установлен законом. В этот период не включается время, необходимое для освоения участка, а также время, в течение которого участок не мог быть использован по целевому назначению из-за стихийных бедствий или ввиду иных обстоятельств, исключающих такое использование.

[Чеширский кот]

люди небыли на земле 23 года и не обрабатывали ее? А вот сейчас им прям приспичило приехать на все готовое.
Может свидетелей пригласить что из небыло на территории?

Это не имеет значения

может попробовать еще на эту статью надавить?
Статья 284. Изъятие земельного участка, который не используется в соответствии с его целевым назначением

Ну-ну... надавите. Только к чему - непонятно...

[Piliim1158]

люди небыли на земле 23 года и не обрабатывали ее? А вот сейчас им прям приспичило приехать на все готовое.
Может свидетелей пригласить что из небыло на территории?

Это не имеет значения

а что еще можно придумать в рамках закона? Я не думаю что сельсовет просто так по доброте душевной и в нарушении всех законов передал землю. Явно они это решения принимали не спонтанно.

[Tsar]

Явно они это решения принимали не спонтанно.

Наверняка бабушка в своё время ходила в сельсовет и писала какое-нибудь заявление.

А у истца какие документы имеются, подтверждающие его права на з/у?

[Piliim1158]

Явно они это решения принимали не спонтанно.

Наверняка бабушка в своё время ходила в сельсовет и писала какое-нибудь заявление.

А у истца какие документы имеются, подтверждающие его права на з/у?

абсолютно никаких. Тока свидетельство о гос. регистрации права собственности на долу в доме. и свидетельство о праве наследования по закону 1/2 доли в доме! без земли как я понимая. Фотки документов прикрепил.

свидетельство - это на них. У бабушки есть аналогичное на 1/2 доли дома. ну и на право собственности на землю есть документы от 1995 года у нас..

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал Piliim1158: 22 March 2010 - 18:34

[Чеширский кот]

Я не думаю что сельсовет просто так по доброте душевной и в нарушении всех законов передал землю. Явно они это решения принимали не спонтанно.

Поверьте, вот все просто так и делалось... тем более сельсоветом... и на закон мало кто обращал внимание

[Piliim1158]

Я не думаю что сельсовет просто так по доброте душевной и в нарушении всех законов передал землю. Явно они это решения принимали не спонтанно.

Поверьте, вот все просто так и делалось... тем более сельсоветом... и на закон мало кто обращал внимание

т.е. я так понимаю шансов не много отстоять землю.

[Piliim1158]

Я не думаю что сельсовет просто так по доброте душевной и в нарушении всех законов передал землю. Явно они это решения принимали не спонтанно.

Поверьте, вот все просто так и делалось... тем более сельсоветом... и на закон мало кто обращал внимание

т.е. я так понимаю шансов не много отстоять землю.

дак получается при такой не законной выдаче земли у нас можно у всей области поотнимать участки.. должен же быть хоть какой то выход из такой ситуации.

[tysik]

Сходил к юристам, сказали что напишут мне отзыв по делу. Сказали что шансов 70-80% и давить будут на сроки. Но мне почемуто кажется что по срокам может и непрокатить.

т.е. родственник в 2004г. уже знал о земле и ничего не предринял?

Сообщение отредактировал tysik: 22 March 2010 - 21:19

[ronin1408]

Поверьте, вот все просто так и делалось... тем более сельсоветом... и на закон мало кто обращал внимание

Какой закон Вы имеете в виду?
Когда в 1987 г. умер бабушкин брат ЗУ был в пользовании собственника дома, причем в соответствии с ЗК-1970 при переходе права собственности на дом ЗУ не переходил в пользование новому собственнику дома, если тот не имел самостоятельного права пользования ЗУ (например, был селяниным).
Если бабушка получила в пользование ЗУ, платила за него налог, то она была вправе его приватизировать (Указ-323).

ИМХО, истец вправе претендовать на ЗУ, необходимый для обслуживания дома.

[Piliim1158]

Сходил к юристам, сказали что напишут мне отзыв по делу. Сказали что шансов 70-80% и давить будут на сроки. Но мне почемуто кажется что по срокам может и непрокатить.

т.е. родственник в 2004г. уже знал о земле и ничего не предринял?

конечно знал, он же получил дом от матери в наследство. т.е. фактически принял его еще в 2004 году. Правда он свидетельство на дом получил тока в 2009 г, но насколько я понимаю он его мог получить и в 2010, время его получения не регламентированно.

[Piliim1158]

Поверьте, вот все просто так и делалось... тем более сельсоветом... и на закон мало кто обращал внимание

Какой закон Вы имеете в виду?
Когда в 1987 г. умер бабушкин брат ЗУ был в пользовании собственника дома, причем в соответствии с ЗК-1970 при переходе права собственности на дом ЗУ не переходил в пользование новому собственнику дома, если тот не имел самостоятельного права пользования ЗУ (например, был селяниным).
Если бабушка получила в пользование ЗУ, платила за него налог, то она была вправе его приватизировать (Указ-323).

ИМХО, истец вправе претендовать на ЗУ, необходимый для обслуживания дома.

Бабушка кстати родилась в соседней деревне, и в свидетельстве так и написано. можно попробовать в суде это сказать что всю жизнь жила в деревне.

а это подразумевает только место под домом и тропинку до него или еще и туалеты, колодец на участке и прочее включается?( Отдельный колодец в деревне есть.)

[Чеширский кот]

ronin1408

Какой закон Вы имеете в виду?

Я имею в виду земельное законодательство,действующее на момент получения бабушкой земельного участка в собственность. Или Вы считаете, что на тот момент, даже при наличии оформленного бабушкой права пользования (в чем я ооочень сомневаюсь) племянницы бабушки (собственники 1/2 дома) не имели прав на ЗУ?

ИМХО, истец вправе претендовать на ЗУ, необходимый для обслуживания дома.

Согласна. Только думаю на долю в праве на ЗУ, необходимый для обслуживания дома.

[Судебный эксперт]

А на какие доводы ссылается истец требуя от суда признать его право?

[Piliim1158]

А на какие доводы ссылается истец требуя от суда признать его право?

выкладываю исковое заявление. 3-ю страницу не выкладываю, так написано что прошу наложить арест, рассмотреть дело без моего присутствия с представителем по доверенности и перечень документов прилагаемых к делу.

самое интересное что истец никакой выгоды в иске для себя не указал. т.е. отмена постановления посути ничего ему не даст(ну я так думаю). Хотя судья сказала чтоб они переписали иск и вписали меня в качестве ответчика и уточнили требования, скорее всего они появится.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Piliim1158]

прислали мне отзыв в нем написано:

Считаем, что иск не подлежит удовлетворению, по следующим основаниям: ст.199 ГК РФ. Истечение срока исковой давности, о применении которой заявлено стороной в споре, является основанием к вынесению судом решения об отказе в иске. Были пропущены все сроки о подаче заявления о нарушенном праве.

как думаете достаточно доводов или еще надо вписать про ЗК 1970г что земля не передавалась по наследству.?

а то тут не указаны какие именно сроки были пропущены.и по каким статьям.

[Piliim1158]

вопросы все ее актуальны.

[ronin1408]

как думаете достаточно доводов ....?

Дочерям Максимова в 1987 г. перешла по наследству только доля дома.
В 1987 г. земля была госимуществом и по наследству не передавалась.
Даже если в пользование Максимова находился ЗУ, он в соответствие со ст.73 ЗК-1970 не перешел в пользование наследникам.
ЗУ предоставлялись в пользование в соответствие с установленным законом порядком.
Наследницы Максимова вправе были претендовать на предоставление в пользование ЗУ, необходимого для содержания дома, и в соответствии с установленным законом порядком (ЗК-1970; ЗК-1991; Указы Президента) обратиться с соответствующим заявлением в Администрацию.
Своим правом они не воспользовались.

Истец не указал в ИЗ какое именно его право (со ссылками на закон) нарушено оспариваемым постановлением.

[Piliim1158]

как думаете достаточно доводов ....?

Дочерям Максимова в 1987 г. перешла по наследству только доля дома.
В 1987 г. земля была госимуществом и по наследству не передавалась.
Даже если в пользование Максимова находился ЗУ, он в соответствие со ст.73 ЗК-1970 не перешел в пользование наследникам.
ЗУ предоставлялись в пользование в соответствие с установленным законом порядком.
Наследницы Максимова вправе были претендовать на предоставление в пользование ЗУ, необходимого для содержания дома, и в соответствии с установленным законом порядком (ЗК-1970; ЗК-1991; Указы Президента) обратиться с соответствующим заявлением в Администрацию.
Своим правом они не воспользовались.

Истец не указал в ИЗ какое именно его право (со ссылками на закон) нарушено оспариваемым постановлением.

спасибо) буду это в суде говорить.

[Piliim1158]

процесс идет, суд запросил кучу документов.
Я тут в столе случайно нашел завещание 1973 года где все на бабушку переписано, скорее всего оно не действует но может и не отменено. Как думаете имеет смысл в суд его нести?

[Piliim1158]

состоялось очередное заседание, истец молчит, сказала в суде что за 23 года всего 2 раза была на земле и раньше она ей было не нужна. А вот теперь срочно понадобилась. Вот и все слова что были сказаны.

Даже не знаю в чью пользу судья примет решение, но уже как то страшно становиться. Вдруг просто так все отнимут и передадут исцу.

если ли у кого будут какие идей на последнюю речь перед вынесением решения чтоб склонить чашу весов в свою пользу?