|
||
|
Нотариус не выдает свидетельство о праве на наследство
#1
Отправлено 20 April 2010 - 19:23
#2
Отправлено 20 April 2010 - 20:55
Нет.Пришло время получать свидетельство о праве на наследство. Все документы были собраны и вовремя представлены. Сегодня - последний документ - Свидетельство о государственной регистрации права. Но! Нотариус просит принести свидетельства о праве на наследство за №№ Н-987 и Н-982, которые наследодателю выдавал его нотариус и на основании которых и было выдано Свидетельство, что в нем и отражено. Дома их у меня нет. Они, кажется, остаются в Рег.палате? Неужели мне придется заниматься их восстановлением? За полгода нотариус ни разу не обмолвилась о том, что они будут нужны. Да и зачем?? Терзают сомнения. Права ли нотариус в этом случае?
#3
Отправлено 20 April 2010 - 22:13
Спасибо. А как бы правильнее, грамотнее донести это до нотариуса? У меня сил нет и здоровья вступать в конфликт. А с другой стороны, за эти полгода так набегалась за справками, скоро с работы уволят за отсутствие на рабочем месте.karuta
Нет.Пришло время получать свидетельство о праве на наследство. Все документы были собраны и вовремя представлены. Сегодня - последний документ - Свидетельство о государственной регистрации права. Но! Нотариус просит принести свидетельства о праве на наследство за №№ Н-987 и Н-982, которые наследодателю выдавал его нотариус и на основании которых и было выдано Свидетельство, что в нем и отражено. Дома их у меня нет. Они, кажется, остаются в Рег.палате? Неужели мне придется заниматься их восстановлением? За полгода нотариус ни разу не обмолвилась о том, что они будут нужны. Да и зачем?? Терзают сомнения. Права ли нотариус в этом случае?
#4
Отправлено 20 April 2010 - 22:20
Для борьбы с нотариусами в природе существуют юристы, которых можно нанимать...А как бы правильнее, грамотнее донести это до нотариуса? У меня сил нет и здоровья вступать в конфликт. А с другой стороны, за эти полгода так набегалась за справками, скоро с работы уволят за отсутствие на рабочем месте.
#5
Отправлено 20 April 2010 - 22:43
#6
Отправлено 20 April 2010 - 23:42
Нотариус прав!!! Не надо гнать где нет волны, свидетельство это правопотверждающий документ, но никак не правоустанавливающий, в свидетельстве есть часть документа "правоустанавливающие документы", если их нет, т.е. нет этих свидетельств о праве на наследство нотариус не вправе ничего выдавать.karuta
Для борьбы с нотариусами в природе существуют юристы, которых можно нанимать...А как бы правильнее, грамотнее донести это до нотариуса? У меня сил нет и здоровья вступать в конфликт. А с другой стороны, за эти полгода так набегалась за справками, скоро с работы уволят за отсутствие на рабочем месте.
#7
Отправлено 20 April 2010 - 23:54
нет, там остаются копииОни, кажется, остаются в Рег.палате?
скорее нет, чем да. В свидетельстве нотариуса будет строчка о том, что право подлежит регистрации в соответствующем органе. Там и проверят если что наличие обременений и прочие наложения. Нотариусу необходимо и достаточно оригинала правоподтверждающего документа, который, впрочем, он вам также вернет на руки.Права ли нотариус в этом случае?
#8
Отправлено 21 April 2010 - 00:09
Ничего нотариус на даст, он возьмет правоустанавливающие документы + свидетельство о регистрации права за наследодателем и вложит их в наследственное дело которое потом зашьет и на основании этого всего выдаст свидетельство о праве на наследство. Зачем? Чтобы нос подточить тем самым юристам которых нанимают для борьбы с нотариусами, без оснований кстати как впрочем и в большинстве случаев. Этого выданного свидетельства достаточно для регистрации права собственности наследника на недвижимое имущество.нет, там остаются копииОни, кажется, остаются в Рег.палате?
скорее нет, чем да. В свидетельстве нотариуса будет строчка о том, что право подлежит регистрации в соответствующем органе. Там и проверят если что наличие обременений и прочие наложения. Нотариусу необходимо и достаточно оригинала правоподтверждающего документа, который, впрочем, он вам также вернет на руки.Права ли нотариус в этом случае?
#9
Отправлено 21 April 2010 - 00:25
может не зашьет, а подошьется?? В каком году вы последний раз наследство оформляли? Ибо года три уже (да, считай с 2007 года) даже отметок о его (наследства) принятии, выдачи нового свидетельства не делается на "старых свидетельствах" ни нотариусами ни регпалатами...он возьмет правоустанавливающие документы + свидетельство о регистрации права за наследодателем и вложит их в наследственное дело которое потом зашьет и на основании этого всего выдаст свидетельство о праве на наследство.
Добавлено немного позже:
ну точно, а кадастровый паспорт, заявление и госпошлины вчера как раз отменили.Этого выданного свидетельства достаточно для регистрации права собственности наследника на недвижимое имущество.
#10
Отправлено 21 April 2010 - 00:54
[quote]он возьмет правоустанавливающие документы + свидетельство о регистрации права за наследодателем и вложит их в наследственное дело которое потом зашьет и на основании этого всего выдаст свидетельство о праве на наследство. [/quote]
[quote]может не зашьет, а подошьется?? В каком году вы последний раз наследство оформляли? Ибо года три уже (да, считай с 2007 года) даже отметок о его (наследства) принятии, выдачи нового свидетельства не делается на "старых свидетельствах" ни нотариусами ни регпалатами... [/qoute]
Впоследствии коллега, впоследствии... "Зашьет", "Подошьется", Вы серьезно? Нотариус публично-правовая фигура, а не Манька из 3-го подъезда или друган-юрист-практик из соседнего дома. Налицо передача государственных функций. Сколько нотариусов осудили за ошибки?
[quote]Этого выданного свидетельства достаточно для регистрации права собственности наследника на недвижимое имущество. [/quote]
ну точно, а кадастровый паспорт, заявление и госпошлины вчера как раз отменили.
[/quote]
Да, да, давайте еще о сущности общего права поговорим в теории или на другие отвлеченные темы, тут всем сразу станет все ясно, особенно не юристам. Ясен пень что нужны еще документы для регистрации, нотариус про это все скажет.
#11
Отправлено 21 April 2010 - 01:12
Нотариус просит принести выписку из ЕГРП, которая подтверждает, что право собственности зарегистрировано, там же указывается и наличие обременений. Выписка нужно для подтверждения факта наличия данной собственности наследодателя на день смерти, а указание в выписке наличие обременений указывает на "права третьих лиц". В регпалате действительно остаются копии, но если нет на руках нотариальных Свидетельств о праве на наследство, то можно по запросу нотариуса (а может и по собственному заявлению, при наличии справки от нотариуса об открытии наследственного дела) получить в регпалате копию этого документа.нет, там остаются копииОни, кажется, остаются в Рег.палате?
скорее нет, чем да. В свидетельстве нотариуса будет строчка о том, что право подлежит регистрации в соответствующем органе. Там и проверят если что наличие обременений и прочие наложения. Нотариусу необходимо и достаточно оригинала правоподтверждающего документа, который, впрочем, он вам также вернет на руки.Права ли нотариус в этом случае?
#12
Отправлено 21 April 2010 - 01:21
Все правильно, только некоторые слов не знают таких. Копия не есть дубликат, дубликат выдает нотариус выдавший первоначальное свидетельство о праве на наследство, а если его нет то нотариус принявший его архив, а если такого нет то в сооветствующую нотариальной палату или городской архив.Нотариус просит принести выписку из ЕГРП, которая подтверждает, что право собственности зарегистрировано, там же указывается и наличие обременений. Выписка нужно для подтверждения факта наличия данной собственности наследодателя на день смерти, а указание в выписке наличие обременений указывает на "права третьих лиц". В регпалате действительно остаются копии, но если нет на руках нотариальных Свидетельств о праве на наследство, то можно по запросу нотариуса (а может и по собственному заявлению, при наличии справки от нотариуса об открытии наследственного дела) получить в регпалате копию этого документа.нет, там остаются копииОни, кажется, остаются в Рег.палате?
скорее нет, чем да. В свидетельстве нотариуса будет строчка о том, что право подлежит регистрации в соответствующем органе. Там и проверят если что наличие обременений и прочие наложения. Нотариусу необходимо и достаточно оригинала правоподтверждающего документа, который, впрочем, он вам также вернет на руки.Права ли нотариус в этом случае?
#13
Отправлено 21 April 2010 - 02:36
И к чему Вы это написали???На наследуемое имущество, в том числе на имущественные права, должны быть представлены документы, подтверждающие принадлежность наследодателю имущества на праве собственности, а также имущественных прав на день открытия наследства; стоимость наследственного имущества; наличие либо отсутствие обременения наследственного имущества, права на которое подлежат специальному учету или государственной регистрации (МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ОФОРМЛЕНИЮ НАСЛЕДСТВЕННЫХ ПРАВ)
alexandrs
А с этим кто-то спорил? Дальше-то что???Нотариус прав!!! Не надо гнать где нет волны, свидетельство это правопотверждающий документ, но никак не правоустанавливающийДля борьбы с нотариусами в природе существуют юристы, которых можно нанимать...А как бы правильнее, грамотнее донести это до нотариуса? У меня сил нет и здоровья вступать в конфликт. А с другой стороны, за эти полгода так набегалась за справками, скоро с работы уволят за отсутствие на рабочем месте.
Это какая-то запредельно глубокая мысль... Што курите?в свидетельстве есть часть документа "правоустанавливающие документы"
Во-первых, свидетельство о праве на наследство - такой же ПРАВОПОДТВЕРЖДАЮЩИЙ документ, как и свидетельство о регистрации права... Во-вторых, потрудитесь мотивировать свой вывод ссылками на нормы права...если их нет, т.е. нет этих свидетельств о праве на наследство нотариус не вправе ничего выдавать.
Похоже, на форум по-ошибке забрел нотариус... Почему по ошибке? Потому что многие тут придерживаются мнения, что лучший нотариус - мертвый нотариус...Ничего нотариус на даст, он возьмет правоустанавливающие документы + свидетельство о регистрации права за наследодателем и вложит их в наследственное дело которое потом зашьет и на основании этого всего выдаст свидетельство о праве на наследство. Зачем? Чтобы нос подточить тем самым юристам которых нанимают для борьбы с нотариусами, без оснований кстати как впрочем и в большинстве случаев.В свидетельстве нотариуса будет строчка о том, что право подлежит регистрации в соответствующем органе. Там и проверят если что наличие обременений и прочие наложения. Нотариусу необходимо и достаточно оригинала правоподтверждающего документа, который, впрочем, он вам также вернет на руки.
Достаточно. А свидетельства о регистрации права наследодателя достаточно для выдачи наследникам свидетельства о праве на наследство... Если, конечно, рассуждать по закону, а не так, как рассуждают тупые нотары...Этого выданного свидетельства достаточно для регистрации права собственности наследника на недвижимое имущество.
#14
Отправлено 21 April 2010 - 02:39
alexandrs может отсыпете... Вы так глубоко заблудились, что неудобно на это указывать.Нотариус публично-правовая фигура, а не Манька из 3-го подъезда или друган-юрист-практик из соседнего дома. Налицо передача государственных функций. Сколько нотариусов осудили за ошибки?
#15
Отправлено 21 April 2010 - 03:27
#16
Отправлено 21 April 2010 - 04:21
Мне как-то неудобно повторять свою просьбу... Но я, тем не менее, ее повторю... поскольку мы находимся на юридическом форуме... Из каких правовых норм вытекает недостаточность для нотариуса свидетельства о регистрации права наследодателя? В том смысле, что нотариусу непременно необходимо представлять еще и свидетельство о праве на наследство, явившееся основанием для регистрации права...Для выдачи свидетельства о праве на наследство одного свидетельства о госрегистрации недостаточно, нотариус прав, потребуя принести правоустанавливающий документ, который останется в его делах.
#17
Отправлено 21 April 2010 - 07:45
+1 к вопросу. Не далее, как вчера получала свидетельство, ничего подобного не потребовалось.Buutch
Мне как-то неудобно повторять свою просьбу... Но я, тем не менее, ее повторю... поскольку мы находимся на юридическом форуме... Из каких правовых норм вытекает недостаточность для нотариуса свидетельства о регистрации права наследодателя? В том смысле, что нотариусу непременно необходимо представлять еще и свидетельство о праве на наследство, явившееся основанием для регистрации права...Для выдачи свидетельства о праве на наследство одного свидетельства о госрегистрации недостаточно, нотариус прав, потребуя принести правоустанавливающий документ, который останется в его делах.
#18
Отправлено 21 April 2010 - 14:23
Как к чему, мы же тут на вопрос отвечаем а не рассуждаем на отвлеченные темы как Вы.И к чему Вы это написали???
Спорил, потрудитесь прочитать всю тему.А с этим кто-то спорил? Дальше-то что???
Не курю и Вам не советую.Это какая-то запредельно глубокая мысль... Што курите?
Во-первых, свидетельство о праве на наследство - такой же ПРАВОПОДТВЕРЖДАЮЩИЙ документ, как и свидетельство о регистрации права...
Вы правы, свидетельство о праве на наследство это правоподтверждающий, была некоторая неточность в моем посте. "Документы основания", так лучше? Вы ругаться не будете или плакать по ночам?
Личными нападками и приклеиванием ярлыков не занимаюсь, с этим к В.И. Новодворской идите.Похоже, на форум по-ошибке забрел нотариус... laugh.gif Почему по ошибке? Потому что многие тут придерживаются мнения, что лучший нотариус - мертвый нотариус...
Не согласен. Можете к В.И. Новодворской еще раз сходить.Достаточно. А свидетельства о регистрации права наследодателя достаточно для выдачи наследникам свидетельства о праве на наследство... Если, конечно, рассуждать по закону, а не так, как рассуждают тупые нотары..
И теперь главная мысль после "Вы все дураки",
У меня аналогичная просьба. А вообще я на вопрос отвечал. Следуя Вашей логике и до 1998 года нужно было просто придти и сказать что наследник и нотариус должен был выдать свидетельство.Во-вторых, потрудитесь мотивировать свой вывод ссылками на нормы права...
Не поддакивайте если самому сказать нечего.alexandrs может отсыпете... Вы так глубоко заблудились, что неудобно на это указывать.
Сообщение отредактировал alexandrs: 21 April 2010 - 14:28
#19
Отправлено 22 April 2010 - 21:07
Мы - это хто? Типа, Мы, Николай Второй? Сначала за свои слова ответьте, а потом уж за других будете отвечать...Как к чему, мы же тут на вопрос отвечаем а не рассуждаем на отвлеченные темы как Вы.И к чему Вы это написали???
Я потрудился это сделать перед тем, как писать... Так что либо приводите цитаты, либо не тратьте понапрасну свое и чужое время...Спорил, потрудитесь прочитать всю тему.А с этим кто-то спорил?
Если у Вас такие мысли не от курева, тогда у Вас всё намного хуже...Не курю и Вам не советую.Это какая-то запредельно глубокая мысль... Што курите?
Лучше, но принципиально это ничего не меняет...Вы правы, свидетельство о праве на наследство это правоподтверждающий, была некоторая неточность в моем посте. "Документы основания", так лучше?Во-первых, свидетельство о праве на наследство - такой же ПРАВОПОДТВЕРЖДАЮЩИЙ документ, как и свидетельство о регистрации права...
У Вас были уже и такие видения?Вы ругаться не будете или плакать по ночам?
Вижу, и на этот раз я не ошибся - перед нами явно кто-то из нотарской или околонотарской братии...Личными нападками и приклеиванием ярлыков не занимаюсь, с этим к В.И. Новодворской идите.Похоже, на форум по-ошибке забрел нотариус... laugh.gif Почему по ошибке? Потому что многие тут придерживаются мнения, что лучший нотариус - мертвый нотариус...
Зачем??? Чтобы стать таким же, как Вы???Не согласен. Можете к В.И. Новодворской еще раз сходить.Достаточно. А свидетельства о регистрации права наследодателя достаточно для выдачи наследникам свидетельства о праве на наследство... Если, конечно, рассуждать по закону, а не так, как рассуждают тупые нотары..
Тогда уж - "Вы весь дурак"... Если Вы восприняли мою мысль именно так, то не вижу смысла убеждать Вас в том, что я не имел в виду ничего подобного...И теперь главная мысль после "Вы все дураки",
Если Вы вознамерились задержаться на этом форуме, то извольте соблюдать здешние правила приличия... Приберегите свою "аналогичную просьбу" до того времени, когда найдете что ответить по существу на мою просьбу, прозвучавшую первой...У меня аналогичная просьба.Во-вторых, потрудитесь мотивировать свой вывод ссылками на нормы права...
И???А вообще я на вопрос отвечал.
Следуя Вашей логике и до 1998 года нужно было просто придти и сказать что наследник и нотариус должен был выдать свидетельство.
#20
Отправлено 22 April 2010 - 21:11
sya-aku
Сейчас поищу что-нибудь в К+Но я, тем не менее, ее повторю... поскольку мы находимся на юридическом форуме... Из каких правовых норм вытекает недостаточность для нотариуса свидетельства о регистрации права наследодателя? В том смысле, что нотариусу непременно необходимо представлять еще и свидетельство о праве на наследство, явившееся основанием для регистрации права...
Приказ Минюста РФ от 15.03.2000 N 91 "Об утверждении Методических рекомендаций по совершению отдельных видов нотариальных действий нотариусами Российской Федерации":
33. При выдаче свидетельства о праве на наследство нотариус совершает действия в отношении наследственного имущества, предусмотренные пунктами 10, 11, 12, 19 настоящих Методических рекомендаций.
10. Совершая в соответствии со статьями 53 - 56 Основ удостоверение сделок с имуществом, нотариус проверяет:
1) принадлежность этого имущества на праве собственности или ином вещном праве;
2) наличие сособственников;
3) наличие обременений, запрещения отчуждения или ареста данного имущества.
Нотариусом, как правило, также проверяются документы об оценке имущества, являющегося предметом сделки.
11. При совершении сделок с недвижимым имуществом нотариусом проверяются документы, предусмотренные Федеральным законом "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним".
ФЗ о госрегистрации.
Статья 17. Основания для государственной регистрации прав
1. Основаниями для государственной регистрации наличия, возникновения, прекращения, перехода, ограничения (обременения) прав на недвижимое имущество и сделок с ним являются:
акты, изданные органами государственной власти или органами местного самоуправления в рамках их компетенции и в порядке, который установлен законодательством, действовавшим в месте издания таких актов на момент их издания;
договоры и другие сделки в отношении недвижимого имущества, совершенные в соответствии с законодательством, действовавшим в месте расположения объектов недвижимого имущества на момент совершения сделки;
акты (свидетельства) о приватизации жилых помещений, совершенные в соответствии с законодательством, действовавшим в месте осуществления приватизации на момент ее совершения;
свидетельства о праве на наследство;
вступившие в законную силу судебные акты....
#21
Отправлено 23 May 2010 - 01:12
#22
Отправлено 23 May 2010 - 03:35
Подайте нотариусу письменное заявление о выдаче искомого свидетельства.Нотариус отказал в выдаче свидельства о наследстве на том основании (правтически дословно), что она почти уверена что наследник , имеющий право на обязательную долю в наследстве бедет свое право отстаивать в суде...
Нотариус ОБЯЗАН либо удовлетворить заявление, либо вынести постановление об отказе в совершении нотариального действия.
Постановление об отказе обжалуйте в порядке гл.37 ГПК.
#23
Отправлено 23 May 2010 - 17:02
Спасибо за оперативный ответ.Подайте нотариусу письменное заявление о выдаче искомого свидетельства.Нотариус отказал в выдаче свидельства о наследстве на том основании (правтически дословно), что она почти уверена что наследник , имеющий право на обязательную долю в наследстве бедет свое право отстаивать в суде...
Нотариус ОБЯЗАН либо удовлетворить заявление, либо вынести постановление об отказе в совершении нотариального действия.
Постановление об отказе обжалуйте в порядке гл.37 ГПК.
#24
Отправлено 31 May 2010 - 18:25
Нотариус не прав)) как уже было указано выше в ссылках на нормы закона - нотариус проверяет принадлежность имущества наследодателю на праве собственности - такой факт подтверждается свидетельством о государственной регистрации права, где также указаны и правоустанавливающие документы, на основании которых лицо приобрело право собственности))
Эти документы указаны, были таким образом надлежащим образом проверены при государственной регистрации права собственности, а потому у нотариуса нет оснований для сомнения в их подлинности и вообще в их существовании))
В случае сомнений, она может запросить данные документы из дела правоустанавливающих документов, находящегося в регистрационном органе (я надеюсь право зарегистрировано уже в нормальном порядке в Управлении Росреестра)...
В общем выдать свидетельство о праве на наследство нотариус обязан)
В свою очередь данное свидетельство является одним из оснований для регистрации права собственности на имущество уже за наследником)
#25
Отправлено 08 December 2015 - 03:32
Схожая ситуация.
Мой отец затянул с получением "Cв-ва о праве на наследство".
Заявление есть, доля есть, общие доки сдал второй наследник, дело было за малым... выписка устарела...
Всё уже было готово, когда из запрошенной нотариусом "свежей" выписки ЕГРП выяснилось, что при оформлении другим наследником права собственности (1/2 части), из реестра был вычеркнут наследодатель. Половина зависла.
Нотариус отправил нас в росреестр с напутствием писать заявление - "прошу рассмотреть возможность восстановления записи о праве собственности [наследодателя] на объекты недвижимости (1/2части) по адресу... для получения наследства."
Как-то так. Причём, наше обращение в росреестре вызвало бурю обсуждения и удивления - мол, тревожить души умерших незаконно, можно взять "выписку о переходе права" и т.д. Ходьба наша заняла пару дней, в итоге заявление приняли.
Сейчас уже подошёл срок исполнения, наше обращение прошлось по рукам и отправилось к тому регистратору, кто был ответственен за сей косяк.
Его лично не могу "выловить" уже несколько дней, но через знакомых удалось узнать - восстанавливать запись он отказался и объяснил, что выписку нотариус должен брать "на день смерти", что (исходя из постов этой ветки) выглядит резонно! Или нет?
В ближайшее время постараюсь раздобыть письменное решение по этому вопросу и с ним снова к нотариусу.
И тут возникает всё тот же сабжевый вопрос - прав ли нотариус.
Ведь известно - второй наследник предоставил все необходимые документы, уже получил своё св-во и даже успел зарегистрировать право. Разница между его и нашим обращениями несколько месяцев.
Понимаю, свежая выписка может потребоваться чтоб проверить наличие обременений, но для этого присутствие наследодателя в ней не принципиально. Так?
Недвижимость, кстати, была приватизирована ещё им (наследодателем).
Порядок предполагаю такой:
- поход к нотариусу с ещё одной попыткой
- в случае неудачи, с жалобой в Нотариальную палату (там уже бывал, очень грамотная, вежливая кураторша, или кто она там... начальник правового отдела))
- на крайняк в суд, конечно...
Вопрос в аргументации.
На наследуемое имущество, в том числе на имущественные права, должны быть представлены документы, подтверждающие принадлежность наследодателю имущества на праве собственности, а также имущественных прав на день открытия наследства; стоимость наследственного имущества; наличие либо отсутствие обременения наследственного имущества, права на которое подлежат специальному учету или государственной регистрации (МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ОФОРМЛЕНИЮ НАСЛЕДСТВЕННЫХ ПРАВ )
Кроме р.IX.гл.1.п.14 Методических рекомендаций на что ещё можно сослаться?
Выписку из ЕГРП нотариус должен брать на день открытия наследства?
Вообще, для каких целей ещё может быть нужна эта выписка им?
Если дело дойдёт до суда, какие шансы получить компенсацию издержек?
И с кого?
Лично у меня больше вопросов вызывает компетенция (вредность?) нотариусов (тем более, в основном нас "ведёт" помощник, усвоивший хамское отношение к клиентам раньше, чем прочитал методические рекомендации. "сама" сидит рядом)
Но ошибку-то допустил регистратор!.. В общем, такие дела... заколебали...
Сообщение отредактировал Dizzy: 08 December 2015 - 03:34
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных